Чужая родня
Наша история началась в Промышленном районном суде Оренбурга, куда с иском пришел пожилой мужчина. Он просил «устранить препятствия» в общении с внуком и определить условия его свиданий. Родители были против свиданий.
В Верховный суд с жалобой отправился отец мальчика. Там дело изучили и сказали, что заявитель вообще-то прав, а областной суд решил спор неправильно.
Вот как выглядит ситуация с точки зрения Верховного суда. Семья, в которой растет мальчик, находится в сложных отношениях с его родным дедушкой. Тот в суде рассказал, что в семье сына его не жалуют и не дают ему общаться с внуком. Отец же мальчика утверждает: его несовершеннолетний сын сам категорически отказывается от общения с дедом. Да и они как родители против общения, так как у деда конфликтный характер, неадекватное поведение и это может негативно отразиться на ребенке.
Райсуд, когда отказывал истцу, исходил из характеристики личности пожилого человека, которую ему дали эксперты местной психиатрической больницы. Врачи написали, что нужна стационарная комплексная экспертиза, чтобы уточнить характер и степень личностных расстройств у пожилого человека или отсутствие таковых. Но истец от такой экспертизы отказался, а мальчик, которому на тот момент было больше десяти лет, в суде сказал, что деда боится, привязанности к нему не испытывает и общаться с ним не хочет.
Областной суд, который отказ отменил, заявил следующее: нет доказательств, что общение с дедом негативно скажется на ребенке. А еще апелляция сказала, что конфликтные отношения родителей с дедом не могут быть безусловным основанием для отказа в общении. И вообще, право деда на встречи с внуком предусмотрены 67-й статьей Семейного кодекса.
Верховный суд напомнил и про свой пленум (№10 от 27 мая 1998 года). На нем анализировалась судебная практика по спорам, связанным с воспитанием детей. Там же цитировалась Конвенция о правах ребенка. В конвенции говорится, что при решении любых споров, связанных с детьми, в первую очередь внимание надо уделить «наилучшему обеспечению» прав детей. Поэтому при судебном разбирательстве, если затрагиваются интересы ребенка, ему надо дать возможность быть услышанным.
В Семейном кодексе хотят закрепить право бабушек и дедушек быть с внуками
В Госдуму внесен законопроект № 1030390-7, которым предлагается законодательно урегулировать вопрос пребывания ребенка с родственниками в ситуациях, когда родителей нет рядом.
В пояснительной записке указывается, что исходя из действующего законодательства временное нахождение ребенка с бабушкой, дедушкой или другими близкими родственниками ничем не отличается от ситуации, при которой ребенок находится с чужими для него людьми.
В связи с этим в Семейном кодексе предлагается закрепить, что ребенок по своему желанию и с согласия родителей вправе временно пребывать у дедушек, бабушек, совершеннолетних братьев, сестер и других близких родственников.
Авторы проекта отметили, что сейчас законодательно не решен вопрос о возможности пребывания детей с дедушками, бабушками, братьями, сестрами и другими родственниками. Исходя из действующего правового регулирования в случае краткосрочного отсутствия родителей оставление детей с бабушкой или дедушкой находится вне правового поля. Согласно положениям ст. 121 СК, в частности в случаях болезни родителей, длительного отсутствия родителей, а также в «других случаях отсутствия родительского попечения», защита прав и интересов детей возлагается на органы опеки и попечительства.
«На практике эта ситуация породила оформление нотариальных доверенностей, содержание которых сводится к тому, что родители позволяют бабушке или дедушке находиться с внуком (внучкой) и защищать его интересы. Юридическая природа такой доверенности весьма спорна, поскольку в данном случае речь идет о временном возложении полномочий законного представительства – процедуре, противоречащей действующему законодательству», – подчеркивается в документе.
Юридически временное пребывание с бабушками, дедушками, другими близкими родственниками, в том числе в случае совместных поездок бабушек и дедушек со своими внуками по территории России, квалифицируется как отсутствие родительского попечения, что формально переводит данные отношения в сферу компетенции органов опеки и попечительства.
Кроме того, в случаях, когда родители по уважительным причинам не могут исполнять свои обязанности, назначение бабушки или дедушки, других близких родственников в качестве временных опекунов и попечителей происходит по той же процедуре, что и в отношении посторонних для ребенка людей, без учета того факта, что реально ребенок достаточно часто воспитывается при непосредственном участии бабушек и дедушек.
В связи с этим законопроектом предлагается дополнить ч. 4 ст. 13 Закона об опеке и попечительстве специальным регулированием в отношении ситуаций, когда в качестве опекуна или попечителя несовершеннолетнего ребенка назначаются его бабушки, дедушки, совершеннолетние братья и сестры: до момента принятия органом опеки и попечительства акта о назначении опекуна или попечителя ребенок вправе пребывать у указанных лиц.
В комментарии «АГ» адвокат АП г. Москвы Анна Минушкина положительно оценила законопроект, отметив, что действующий Семейный кодекс уже длительное время лишает возможности бабушек и дедушек участвовать в воспитании и развитии своих внуков.
«В современных реалиях бабушки и дедушки принимают фактическое участие в воспитании детей, однако де-юре они отстраняются от воспитания ребенка и приравниваются к чужим людям, которые имеют право только на общение с ребенком. В связи с чем, полагаю, что законопроект позитивно отразится на правоприменительной практике и позволит разрешить проблему, связанную с правом бабушек, дедушек, братьев или сестер участвовать в фактическом воспитании детей в ситуациях, когда родители этого не могут сделать в силу тех или иных уважительных причин», – подчеркнула адвокат.
По ее мнению, законопроект направлен на защиту прав и интересов детей, поскольку предполагает, что в некоторых затруднительных жизненных ситуациях, например в случае гибели родителей, ребенок не будет помещаться в специальные учреждения и так находясь в стрессовой ситуации, а будет иметь право находиться со своими бабушками, дедушками, братьями или сестрами до момента установления опекунства (попечительства), что крайне позитивно скажется на развитии ребенка. Таким образом, все вышеназванные близкие родственники в случае принятия рассматриваемого законопроекта будут приравниваться к родителям.
Руководитель практики «Семейное и наследственное право» юридической фирмы INTELLECT Наталья Рингельман положительно оценила законопроект, однако отметила, что инициатива вряд ли способна минимизировать пробелы в действующем законодательстве.
Она заметила, что ситуации, в которых дети могут временно находиться с бабушками и дедушками, могут быть вполне обыденны и банальны, например родители уехали в отпуск или в командировку. При этом интересы детей никто не нарушает, их жизнь протекает в привычном ритме, ведь за этим традиционно следят бабушки и дедушки, часто проживающие с ними в одной квартире.
Наталья Рингельман предположила, что при всей важности предлагаемых изменений они не будут приняты. Так, ст. 55 СК предлагается дополнить положением о том, что ребенок вправе временно пребывать у бабушек, дедушек и т.д. «по своему желанию и с согласия родителей», при этом в пояснительной записке авторы не касаются вопросов выявления такого желания, порядка его фиксации, возраста, с которого это желание необходимо, процедуры оформления согласия родителей. Эксперт отметила, что в соответствии со ст. 12 Конвенции о правах ребенка право свободно выражать собственные взгляды должно быть обеспечено ребенку, способному их сформулировать, причем взглядам ребенка уделяется должное внимание в соответствии с возрастом и зрелостью ребенка.
«Если для пребывания ребенка с бабушкой или дедушкой требуется его желание, то как быть с ребенком, который еще не способен сформулировать свои собственные взгляды, выразить свое желание быть с ними в силу возраста или состояния здоровья? Он в таком случае будет лишен возможности остаться с бабушкой и дедушкой? – задается вопросами Наталья Рингельман. – И это при законодательном приоритете проживания и воспитания детей в семье».
Эксперт напомнила, что действующее законодательство (ст. 57 СК) предоставляет ребенку право выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Но учет мнения ребенка обязателен только по достижении им 10 лет, если это не противоречит его интересам.
Кроме того, Наталья Рингельман отметила, что предлагаемая формулировка «ребенок по своему желанию и с согласия родителей» только порождает вопросы. «Вероятно, возможно было бы использовать более четкую формулировку “ребенок вправе временно пребывать с бабушкой и(или) дедушкой”, тем более что именно она используется инициаторами законопроекта для внесения изменений в п. 4 ст. 13 Закона об опеке и попечительстве», – резюмировала она.
Адвокат международной коллегии адвокатов «Санкт-Петербург» Сергей Краузе отметил, что идея законопроекта не только в том, чтобы усовершенствовать нормативное регулирование ситуации, при которой ребенок оказывается без родительского попечения, но и в том, чтобы конкретизировать права и обязанности близких родственников ребенка по отношению к нему.
«В настоящий момент бабушки, дедушки и иные близкие родственники имеют право на общение с ребенком, которое не аналогично праву на защиту его интересов в ситуации, когда тот остается без родительского попечения. Очевидно, что было бы логичным при таком случае в первую очередь передать ребенка близким родственникам (бабушке, дедушке, брату, сестре, дяде, тете), но действующий закон такой возможности в явном виде не содержит, что является недопустимым пробелом. На сегодняшний день практически вопрос решается через выдачу родителями доверенности на защиту интересов детей, чаще всего на бабушку или дедушку. Кроме того, близкий родственник практически всегда назначается опекуном или попечителем ребенка, когда это необходимо», – указал адвокат.
По его мнению, принятие законопроекта позволит защитить права и интересы не только близких родственников, но и самого ребенка. «Единственное в чем не соглашусь с авторами – с тезисом в пояснительной записке о невозможности передачи полномочий законного представителя по доверенности, так как это противоречит законодательству. Напротив, законодательство допускает передачу законными представителями полномочий по защите интересов, например, ч. 3 ст. 52 ГПК», – заключил Сергей Краузе.
Определение порядка общения с ребёнком дедушке и бабушке
Споры о порядке общения и места жительства ребёнка между бывшими супругами одни из самых распространённых в российских судах. Но такие споры между дедушками/бабушками и их детьми в опеки над детьми вещь редкая, так как абсурдность ситуации зашкаливает. Но бывает и еще реже ситуации когда родственники не могут поделить ребёнка взятого из приюта.
Так, ко мне обратилась женщина, родители которой подали исковое заявление об определении порядка общения со своей внучкой. Основное требование было, чтобы внучка проживала у них половину месяца, а оставшиеся две недели у своей матери.
Моя доверительница была естественно против, так как в силу возраста своих родителей создавал угрозу ребёнку.
Дело рассматривалось в Тушинском районном суде г.Москвы
В исковом заявлении истцы просили не препятствовать в общении с несовершеннолетней дочерью.
Действительно, согласно ст. 66 Семейного кодекса РФ, определить порядок общения с ребенком возможно когда, родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций социального обслуживания и аналогичных организаций.
Такое же правило распространяется и на близких родственников ребёнка. Свою позицию я обосновал в отсутствии доказательств препятствия в общении и не безопасности проживания с пожилыми дедушкой и бабушкой.
Ряд международных норм определяет исключительное право родителя/опекуна сопровождать ребёнка в медицинских учреждений, что позволило мне обосновать невозможность нахождения ребёнка в ночное время у истцов.
Сложность процесса заключалась в том, что ни у меня, ни у адвоката истцов и даже у судьи не было подобного случая в практике. И предстоящий результат никто не мог предвидеть. Действительно, семейным кодексом закреплено право за родственниками беспрепятственно общения с ребёнком, но обоснованность иска отсутствовало. Решением суда было установлено, что официальный родитель (в данном случае мать ребёнка) имеет приоритет в определении распорядка дня ребёнка, где будет удаляться время на общение с родными.
В итоге моя доверительница согласилась на два часа общения в неделю в ее присутствии и на территории матери ребёнка.
Но учитывая конфликтные отношения между сторонами, определённый порядок общения с ребёнком останется только на бумаге.
Права на внуков. Как предлагают узаконить отношения бабушки и ребенка
Ситуация, когда родители по тем или иным причинам временно оставляют ребенка бабушке с дедушкой – вполне рядовое событие. Наверняка и вы пользуетесь добротой своей родственников, желающих разгрузить вас от ответственности на некоторое время. Но с правовой позиции такое положение вещей является неправильным. Это связано с особенностями действующего законодательства, по нормам которого бабушки и дедушки – чужие люди для внуков.
Именно эта неоднозначность послужила причиной внесения нового законопроекта.
👩🦳 Статус бабушек и дедушек – почему закон считает их чужими людьми для внуков
В соответствии с действующим нормами права (ст. 37 Гражданского процессуального кодекса, ст. ст. 55 и 64 Семейного кодекса) законными представителями несовершеннолетних детей являются только родители, опекуны и попечители.
Бабушки и дедушки имеют право на свободное общение с несовершеннолетними детьми, но не могут считаться именно законными представителями. К слову, понятие «право на общение» подробно не раскрыто.
Кроме того, нормы Гражданского кодекса определяют постоянным местом жительства ребенка место жительства его законных представителей – а именно родителей, опекунов и попечителей.
В силу особенностей существующих норм бабушки и дедушки не могут представлять интересы ребенка. Соответственно, это просто родственники для несовершеннолетнего – ребенок может с ними общаться, но проживать у них просто так не может.
✅ Правовые последствия пребывания ребенка у родственников
Конечно, можно привезти ребенка пожилым родственникам и оставить его с ними. На свой страх и риск. Ведь в этом случае, если родители не составили на бабушек-дедушек доверенность на представление интересов ребенка, то органами опеки это может быть расценено, как отсутствие родительского попечения. И несовершеннолетний может быть изъят у тех родственников, у которых он находится.
Например, ребенок на лето отправлен к бабушке в деревню. Родители остаются работать в городе. Никакие документы, в том числе расписка от бабушки или дедушки, что они будут нести ответственность за ребенка и заниматься представлением его интересов, оформлены не были. Ребенок катается на велосипеде на улице и случайно царапает машину соседей. Те устанавливают, что повреждения автомобилю нанес ребенок, временно проживающий у бабушки, и заявляют об этом в правоохранительные органы. Сотрудники полиции с участием инспекции по делам несовершеннолетних приезжают к бабушке и выясняют, что ребенок находится здесь без оформления каких-либо документов. Далее следует вызов представителей органов опеки и попечительства и изъятие ребенка в специализированное учреждение до прибытия родителей.
Порой бабушка или дедушка не могут подписать согласие на медицинское обслуживание внука.
А в детском саду воспитатели по большому счету не имеют права отдавать ребенка пришедшей за ним бабушке.
Во сколько вы в первый раз оставляли ребенка с бабушкой или няней?
Уезжать, оставив ребенка: как научиться и как уговорить себя
Кэтрин Белнеп и Натали Телфер создательницы сообщества мам, авторы книг
С первым-вторым ребенком многие из нас рискуют стать «родителями-вертолетами», которые считают делом своей жизни «нависать» над детьми и постоянно все контролировать. Но когда детей становится больше, многодетной маме приходится учиться заботиться о себе. Как сделать первый шаг из дома, где вы кого-то попросили присмотреть за детьми, рассказывают мамы-блогеры.
Сейчас мы приглашаем тебя в мозг среднестатистической мамы, которой предстоит первый раз уехать куда-либо без детей.
Неделя до поездки: Жду не дождусь отъезда. Заберите меня отсюда!
Три дня до поездки: Может, не стоит уезжать? Они будут скучать по мне, я — по ним. Нет-нет. поеду. Это будет полезно.
Вечер накануне: Ехать не могу. Вдруг что-нибудь случится? Они у меня такие хорошие. Почему они такие хорошие? Я их так люблю! Всё, поездка отменяется.
Середина поездки: Какие дети?
Середина и один день: Скорее бы вернуться домой! Может, поменять рейс на пораньше? Не вынесу разлуки с ними лишние сутки!
Один час после возвращения домой: Мне нужен отпуск. Мне очень нужен отпуск!
Нэт: Мозг матери, как нам известно, — очень странное место с хаотической организацией. В нём постоянно вспыхивают противоречивые импульсы, делающие нашу жизнь весьма сложной и непредсказуемой. Но мозг матери совершенно слетает с катушек, когда приходит пора запланировать короткий отпуск без детей.
Кэт: Боже мой, ты буквально считаешь секунды до отпуска! Ждёшь его не дождёшься. Представляешь, как будет классно. А потом, когда вот он, наконец-то, когда ты уезжаешь из этого дурдома, ты начинаешь считать секунды до возвращения. Уехать от детей очень тяжело!
Нэт: Ужас как тяжело! Даже если всего на пару часов.
Чуть не отменила свидание с мужем и писала длинные инструкции бабушке
Кэт: Как-то раз, потратив нереально много времени, чтобы уговорить себя на это, я пошла в спортзал, при котором есть детская комната. Пока тренируешься, за твоим ребёнком присмотрят.
И это был просто позор: я десять минут занималась на беговой дорожке, затем спрыгивала и бежала в детскую комнату проверить, как там Оливия. Потом обратно на беговую дорожку. Думаю, больше всего калорий я сожгла именно пока бегала в детскую комнату и обратно. Но совладать с собой не могла. Что-то внутри меня просто не позволяло мне уйти от дочки далеко и надолго!
Нэт: В первый раз мне удалось уйти от Тейлор уже не помню с какой попытки. Я постоянно останавливалась на полпути.
Мы с Марком вечер за вечером строили планы куда-нибудь сходить — и в последний момент я обнаруживала, что помыслить не могу оставить нашу чудо-девочку с посторонним человеком. Как этот человек поймёт, чего хочет мой ребёнок? Это только мне под силу! Марк был не в восторге. Он уже сидел в машине, а я такая машу ему из окна: «Прости, милый, свидание отменяется!».
Кэт: А инструкции! Я писала их на каждый чих. Сто распоряжений на каждый возможный случай. Каждый пункт вечернего распорядка расписан по секундам с военной точностью.
Однажды, когда Макс был маленький, я на три дня улетела на Бермуды. Сидеть с детьми приехала моя мама. А я настолько сошла с ума, что оставила ей одежду для Макса комплектами на каждый день в отдельных пакетах, и к каждому комплекту запасные подгузники, а ещё список всех возможных занятий на каждый момент, что он проведёт без меня, с обозначенным временем исполнения. Представляете, сколько самообладания понадобилось моей маме, чтобы не расхохотаться при виде всего этого?
Нэт: Мама твоя до сих пор об этом вспоминает. Ты ещё оставила в холодильнике кучу еды в контейнерах с ярлычками, когда и во сколько это съесть. Похоже, ты решила, что твоя мама — инопланетянка и не имеет понятия, как растить человеческого детёныша.
Кэт: Тогда мне казалось, что я всё делаю правильно. Я думала, что я просто ответственная. Теперь же перед отъездом я даже не всегда закупаю продукты в супермаркете: «Они справятся. Кто-нибудь всё купит».
Видеонаблюдение в детской только добавляет нервов
Нэт: В конце концов, я пошла с Марком ужинать в ресторан. Не оставлять же его одного в машине навсегда! Тейлор было уже пять месяцев, поэтому чувствовала я себя примерно так, будто меня выпустили из тюрьмы на волю.
Мы оба так ждали этого вечера! Но я совершенно уверена, что в результате устроила мужу худшее в мире свидание. Первую половину вечера я провела, каждые три минуты отправляя сообщения маме: «Ты её уже уложила? Она плачет? Она по мне не скучает?». А остаток времени не отрывалась от смартфона — смотрела видеотрансляцию с камеры в детской.
Кэт: Эти штуки — и благо, и зло. Благодаря им ты знаешь, что без тебя у ребёнка всё в порядке. Ты можешь в режиме реального времени видеть, что он спит, — и это хорошо. Но они превращают тебя в сумасшедшую, которой всё равно, где она и что делает. Ты, не отрываясь, пялишься в смартфон: вот деточка пошевелилась, вот поморщилась, вот зевнула. «Она просыпается? Ей снится страшный сон? Ехать домой, срочно, от греха подальше!».
Нэт: Для меня настоящим откровением было, когда я поняла, насколько я вообще не права! Я всё думала: «Мне нужно быть рядом с ними — ради них. Это моя работа. Я им нужна».
Но потом я посмотрела на это с другой точки зрения: если я ненадолго выйду из дома или даже уеду куда-нибудь на пару дней, у моих детей появится шанс научиться заботиться о себе. Когда я ухожу на работу или в спортзал, или ужинаю без детей, или вообще делаю что-то исключительно для себя — это нормально. Даже лучше, чем нормально. Это показывает моим родным, что я тоже человек!
Выходные без детей: представьте и осуществите
Кэт: Представьте себе: целые длинные выходные в отъезде — только вы и муж. Или вы с ним и ещё одна семейная пара.
Нэт: Ты о какой такой другой семейной паре говоришь? Мы с Марком как раз свободны.
Кэт: Каждая минута такой поездки прекрасна, начиная с аэропорта, куда ты приезжаешь и сразу видишь, насколько проще путешествовать без детей. Ни тебе огромных пакетов с подгузниками, ни автокресел, ни колясок. Ни пяти килограммов вкусняшек. Так и хочется, чтобы полёт никогда не заканчивался!
Нэт: Боже мой! А потом просыпаться, когда тебе заблагорассудится, и чтобы в постели с тобой — только один муж, а не от двух до четырёх детей. Завтрак в своё удовольствие, а не корки от тостов, недоеденных детьми. Целый день делать что хочешь, в компании мужа, лучшей подруги и её мужа, и чтобы никакие малявки не висли у тебя на руках и не ныли над ухом. Кэт, правда, а давай куда-нибудь махнём? На Багамы, что ли?
Кэт: Представь взрослые разговоры, которые продолжаются дольше четырёх секунд, за едой, которую ты ешь, когда она ещё не остыла, и пьёшь коктейль, а потом ещё коктейль, и ещё один с новыми друзьями, с которыми вы познакомились в самолёте. И, возможно, у этих новых друзей нет детей, и они не смогут случайно напомнить тебе, что ты оставила дома.
Нэт: Кэт, ты вот сейчас о чём?
