Я открыл электронный больничный на всякий случай, но пользоваться им не собираюсь, буду выходить на работу.
Я открыл электронный больничный на всякий случай, но пользоваться им не собираюсь, буду выходить на работу. Можно ли как то отменить этот больничный? Узнает ли работодатель о том что есть больничный лист, так как он в электронном виде?
Ответы на вопрос:
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Если Вы не передадите информацию о номере боль 6 ичного работодателю, он его и не заполнит, не передаст необходимую информацию в ФСС (напр., о заработке за последних два календарных года). Соответственно ФСС не сможет его оплатить.
А смысл? Почему бы не отдохнуть дома за деньги?
Спасибо за ответы. То есть если я закрою больничный лист но не передам его работодателю и при этом буду выходить на работу, то мне должны будут оплатить моё рабочее время а не пособие по больничному? Смысл в том что больничный я открыл для подстраховки, на случай если станет хуже. Но готов работать и при этом я точно знаю что потеряю в деньгах если уйду болеть. Не хочется просто так терять деньги.
Ответы на уточнение:
Евгений, электронные больничные не передаются работодателю и им (работодателем) не заполняются, после закрытия больничного информация об этом также уйдет в ФСС и работодателю, поэтому оплатят вам больничный, а не рабочее время.
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Порядок оформления и оплаты электронных листов нетрудоспособности
Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» от 29.12.2006 N 255-ФЗ
Постановление Правительства РФ от 16.12.2017 N 1567 «Об утверждении Правил информационного взаимодействия страховщика, страхователей, медицинских организаций и федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы по обмену сведениями в целях формирования листка нетрудоспособности в форме электронного документа»
Постановление Правительства РФ от 30.12.2020 N 2375 «Об особенностях финансового обеспечения, назначения и выплаты в 2021 году. «
Аннуляция листка нетрудоспособности
Добрый день! Имеет ли право лечебное учреждение аннулировать лист нетрудоспособности после его выдачи пациенту? Каким нормативно-правовым документом регламентирован данный процесс? Чем грозит работающему пациенту данное действие лечебного учреждения, если сотрудник предъявил лист работодателю?
Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
«Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» аннулирование листов нетрудоспособности не предусмотрено.
Теоретически его можно признать недействительным в судебном порядке, но не аннулировать.
С уважением! Г.А. Кураев
Причина не известна, но работодателю стал известен факт, что во время лечения сотрудник покидал мед учреждение
Ольга
Это не основание для аннулирование больничного листа, а лишь нарушение режима, которое может повлиять на размер выплат.
Если работодатель считает, что больничный лист фиктивный, пусть обращается в правоохранительные органы или в ФСС за проверкой.
С уважением! Г.А. Кураев
Добрый день! Признать недействительным в судебном порядке каким образом? Если работодатель подаст в суд на мед учреждение или на сотрудника? Какие риски в данной ситуации для сотрудника?
Здравствуйте, а в связи с чем хотят его аннулировать?
Понятия аннулирования БЛ законом не предусмотрены, есть факт нарушения режима, но это является основаниме для выплаты пособия в меньшем размере, но не аннулировании БЛ
Как исправить ошибку в больничном листе, рассмотрим на примере
Допустимые ошибки в больничном в 2021 году
Все ошибки, которые допустит работодатель при заполнении своей части листка нетрудоспособности, необходимо исправлять, руководствуясь установленными законодательством правилами. Но есть и недочеты, наличие которых не приводит к необходимости корректировать информацию, отраженную в больничном. Например, если в нарушение требований соцстраха данные внесены не печатными буквами, а прописными. Или некоторые цифры или буквы вылезают за пределы ячеек. Главное требование — информация должна легко читаться.
То же самое относится и к цвету чернил. Согласно п. 63 Порядка выдачи больничных листов, утвержденного приказом Минздрава от 01.09.2020 № 925н (далее — Порядок), бланк можно заполнять только черной ручкой или с помощью компьютера. Это объясняется тем, что сам бланк изготовлен с несколькими степенями защиты, в том числе с содержанием синих волокон. При сканировании заполненного бланка защитные волокна и информация, нанесенная синей ручкой, сливаются.
Однако существует судебная практика, подтверждающая, что, например, подписание больничного листа чернилами ненадлежащего цвета не является причиной для отказа в оплате по больничному листу (например, постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21.01.2014 № А27-8345/2013).
Что делать, если работодатель испортил больничный
Согласно п. 72 Порядка, если сотрудник организации допустил ошибку в заполнении граф листка нетрудоспособности, недопустимо использовать корректирующие средства. Для исправления ошибки следует зачеркнуть неверные данные и с обратной стороны бланка указать правильную информацию, которую необходимо заверить надписью «исправленному верить», подписью должностного лица и печатью (при наличии).
Важно! Рекомендация от КонсультантПлюс
Если вы заполнили строку, которая должна оставаться пустой, ошибочную запись зачеркните, а на оборотной стороне больничного листа напишите, например.
Пример надписи смотите в К+. Пробный доступ к системе можно получить бесплатно.
Что делать, если работник принес больничный без указания некоторых данных
Отсутствие какой-то информации не всегда служит причиной для переоформления листка нетрудоспособности. Например, согласно информации ФСС «Обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (вопрос-ответ)», приведенной на официальном сайте соцстраха, если в больничном неправильно указано наименование организации или оно вписано не полностью, это не приводит к выдаче дубликата при условии, что предприятие можно идентифицировать по регистрационному номеру и что работник действительно оформлен в компании.
Но если вовсе в больничном не указано место работы, то на этот счет однозначных разъяснений нет. Работодатель не имеет права заполнять ту часть бланка, которая предназначена для лечебных учреждений. А бланки с пустой графой в разделе для медучреждений о месте работы признаются заполненными с нарушением правил, что подтверждает и судебная практика (например, решение Кисловодского городского суда Ставропольского края от 29.01.2015 по делу № 2-88/2015). Но, с другой стороны, есть судебная практика, подтверждающая и обратную позицию, что неполное заполнение своей части бланка медучреждением не служит причиной для отказа физлицу в социальном пособии (например, апелляционное определение Челябинского областного суда от 12.05.2015 по делу № 11-4532/2015).
Сложившаяся практика говорит о том, что иногда медицинские учреждения оставляют незаполненным наименование работодателя, боясь сделать ошибку, потому как обычно сотрудники называют не название юрлица согласно уставу, а бренд компании или просто ошибаются в организационно-правовой форме своего предприятия. О сложностях оплаты пособий по таким больничным следует рассказать работникам заранее и сообщить, что если в больничном не указано наименование организации, то предприятие не будет выплачивать по такому документу пособие. Для того чтобы такие ситуации предотвратить, рекомендуется выдавать сотрудникам справки с наименованием предприятия для предоставления в медучреждения при оформлении больничных.
О том, что делать, если был выдан дубликат, а реквизиты испорченного больничного уже отражены в продолжении листка нетрудоспособности, разъясняется во втором абзаце п. 3 письма ФСС РФ от 28.10.2011 № 14-03-18/15-12956. Медицинская организация должна снять копию с испорченного листка и на ней сделать отметку с номером нового больничного или оформить справку о выдаче дубликата больничного с указанием реквизитов старого листка нетрудоспособности.
Письмо ФСС РФ от 30.09.2011 № 14-03-11/15-11575 указывает на недопустимость ситуаций, когда организация отказывается принять у сотрудника больничный лист по причине сомнений в его достоверности или в случае имеющейся ошибки. Соцстрах рекомендует обращаться в свои отделения за получением разъяснений.
Прочитайте о том, как проверить больничный, в материале «Действия работодателя с поддельным больничным листом».
Что делать, если больничный оформлен с ошибкой: в названии неверно указали форму собственности или неправильно указано наименование организации
Как уже отмечалось выше, если ошибку в наименовании организации допустило медицинское учреждение, то необходимо руководствоваться следующими правилами:
Но если ошибка в наименовании организации в больничном листе допущена работодателем, то необходимо внести исправления по установленным правилам.
Как вносить исправительные записи в больничный (примеры)
Как уже было отмечено выше, запись об исправлении ошибки вносится на обороте листка нетрудоспособности, а сама ошибка аккуратно зачеркивается. В таблице приведены примеры возможных исправлений.
Ошибочная запись после исправления
Исправление на обороте, заверяемое записью «Исправленному верить», подписью и печатью (при наличии)
Можно ли отменить больничный лист
В законе нет положений, запрещающих закрывать больничный лист раньше срока. Решение о выписке принимает врач.
Разбираясь, можно ли закрыть больничный раньше срока, гражданин должен обратиться к специалисту, осуществляющему ведение болезни. Врач может удовлетворить просьбу, однако нужно учитывать, что он несет ответственность за здоровье пациента в соответствии с положениями статей 1068 и 1081 ГК РФ.
Если будет доказано, что в ухудшении состояния гражданина присутствует вина доктора, его привлекут к ответственности.
Закон фиксирует и перечень специалистов, которые не могут выдавать документ. В Приказе Минсоцразвития России 624н от 29 июня 2021 года говорится, что право на предоставление и закрытие больничного листка не имеют:
Можно ли аннулировать больничный лист
По правилам, установленным в порядке выдачи листков нетрудоспособности (утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2021 N 624н), делать отметки о нарушении режима в больничном листе может только медицинский работник (к примеру, лечащий врач).
Во-первых, вы нарушили права упомянутого вами работника, опубликовав его персональные данные (ФИО, дату рождения) на сайте, доступном неограниченному кругу лиц, за что можете быть привлечены к ответственности.
Правила внесения исправлений в больничный лист
Если допущена, к примеру, ошибка в специализации врача, но при этом текст отчетливо читается и его смысл понятен, то заменять такой больничный ненужно. Также ФСС разрешает писать фамилию лечащего врача не полностью, если на это не хватает отведенных ячеек.
Можно ли закрыть больничный лист раньше срока
Другое дело, если сотрудник заболел достаточно серьезно, вследствие чего больничный лист ему оформляет врачебная комиссия (либо осуществляет продление листка нетрудоспособности, изначально открытого лечащим врачом). Вполне возможно последующее оформление нескольких листков нетрудоспособности в соответствии со сроками лечения.
Его длительность может составить до 10–12 месяцев.
В силах работодателя в установленном порядке признать причину нарушения уважительной или договориться с работником о том, что он не будет говорить врачу о явке на работу в период больничного. В обоих случаях отмеченный правовой механизм, предполагающий уменьшение пособия, запущен не будет.
Если соответствующая договоренность будет достигнута, то работодатель выплатит больничный в обычном порядке, как если бы сотрудник не выходил на работу.
Правила закрытия больничного листа
После проставления всех необходимых печатей сотрудник может предоставлять документ на место работы. Если при проверке больничного листа обнаруживаются неточности, работник вправе обратиться в лечебное учреждение для исправления ошибок, где ему не могут отказать в такой процедуре.
Процесс оформления больничных задним числом ассоциируется у большинства из нас с подделкой документов, когда сотруднику той или иной фирмы просто нужно документальное подтверждение отсутствия по причине болезни, которой на самом деле не было. Однако в некоторых случаях, когда основания для выдачи листа нетрудоспособности есть, допускается на законных основаниях как открывать, так и закрывать больничный задним числом.
Можно ли не сдавать больничный лист на работу
Если работник добровольно приступает к труду в период, когда он, по мнению врача, нетрудоспособен, у работодателя нет оснований не допускать его к работе, поскольку такое основание, как временная нетрудоспособность работника, не поименовано среди оснований отстранения от работы (ст. 76 ТК РФ), за исключением отстранения от работы в соответствии с медицинским заключением, согласно которому работнику противопоказано выполнение работы, обусловленной трудовым договором (что не относится к рассматриваемому случаю).
В этом прежде всего заинтересован сам работник, так как пособие по временной нетрудоспособности ему может быть начислено только на основании больничного листа. К тому же этот документ подтверждает, что работник отсутствовал на работе по уважительной причине.
Работодатель начисляет пособие в десятидневный срок после предъявления листка нетрудоспособности, а выплачивает в ближайший день выдачи зарплаты (пункт 1 статьи 15 Федерального закона от 29.12.2021 г. №255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»).
Не принимают электронный больничный на работе: допустимо ли подобное и что с этим делать
В отношении правил расчёта пособий с введением электронного листа нетрудоспособности никаких изменений в российской законодательстве не произошло. Правила расчёта пособий и сроки выплат остались неизменными.
Что касается сроков замены электронного больничного листа бумажным, то второй пациент получит в течение нескольких часов с момента обращения в медорганизацию. Стоит отметить, что одновременно с выдачей бумажного экземпляра электронный вариант будет аннулирован. Запись о выдаче ЭЛН удалена из базы данных не будет.
Возможна ли замена больничного листа
В силу того, что любые подобные исправления в медицинский листок о нетрудоспособности в действительности могут вноситься. Но в данном деле Федеральная служба выявила ряд основных ошибок, признанных допустимыми.
Иногда при оформлении листа многие сотрудники лечебного центра допускают ошибку. И тут возникает вопрос, как осуществляется замена больничного листа Если гражданин заболевает каким-либо заболеванием, то он обращается за помощью в медицинский центр.
Новый порядок выдачи листков нетрудоспособности. Что нужно знать работодателю
эксперт Контур.Школы по бухгалтерскому учету, зарплате, кадрам, трудовому праву
Расскажем про изменения с 14 декабря 2020 года. Правила теперь действуют и для электронных больничных
С 14 декабря 2020 года действуют новые правила выдачи и оформления листков нетрудоспособности:
Электронные больничные действуют наравне с бумажными с 1 июля 2017 года. Порядок их выдачи и оформления в современных условиях прописали только сейчас.
Что нужно, чтобы компания смогла начать работать с электронными больничными
Изменения с 14 декабря по электронным больничным
Особенности выдачи и исправления электронных листков нетрудоспособности
Ситуация 1: работник работает в нескольких организациях.
Как выдавать электронный больничный: работнику могут выдать только один листок нетрудоспособности в связи с болезнью или отпуском по беременности и родам. Работнику достаточно сообщить каждому из работодателей, у которых он трудится, только номер электронного больничного.
Ситуация 2: работнику открыт электронный больничный лист и его нужно продлить.
Действия работодателя: продлить его можно листком нетрудоспособности, выданным на бумаге, и наоборот. Если же работник предоставит после болезни как электронный, так и бумажный вариант больничного, то работодателю нужно заполнять и тот, и другой вариант.
Алгоритм исправления ошибок, допущенных при заполнении электронного листка нетрудоспособности
Если же исправить нужно бумажный лист нетрудоспособности, то ошибку нужно зачеркнуть одной чертой, а правильную запись вынести на оборот листка и заверить ее надписью «Исправленному верить», подписями уполномоченных лиц и печатью.
Заполнение листа нетрудоспособности
Значительных изменений по заполнению листа нетрудоспособности нет.
Правила для выдачи больничных листов в условиях ограничительных мер
Шпаргалка
В шпаргалке собрана полезная информация из статьи:
Инструкция для практика. Главные правила и порядок расчета больничных 983.2 КБ
