Можно ли наносить штукатурку на шпаклёвку (штукатурить по шпаклёвке) если да, то как?
Не знаю зачем, но стены зашпаклевали, при этом они остались очень не ровными, надо штукатурить а не шпаклевать, можно ли штукатурить по шпаклёвке, или её надо сбивать.
В данном случае многое зависит от следующего:
Какая это по составу шпаклёвка на стенах и какую будете использовать штукатурку.
Если шпаклёвка гипсовая, а штукатурка цементная, то наносить более прочное основание на менее прочное просто нельзя, это не правильно.
Если наоборот, то можно, но важно учитывать слой штукатурки.
Так к примеру у Вас на стенах финишная шпаклёвка нанесённая слоем до 3 мм и Вы планируете поверх нанести слой штукатурки 50 и более мм, такой вариант не рабочий, то есть так не делается.
Шпаклёвка просто не выдержит такой нагрузки и будет отслаиваться от поверхности вместе со штукатуркой.
Вот это в целом, конечно шпаклёвку лучше полностью удалить с поверхности в любом случае, ибо нарушена последовательность, правильная последовательность это в начале штукатурка и далее шпаклёвка, а не наоборот.
Но если решили оставить и у Вас на стене гипсовая шпаклёвка и штукатурка будет использоваться на этой же основе, то в начале простучите шпаклёвку.
Если звук пустой, однозначно снимаем её.
Если держится хорошо, можно дать насечку по шпаклёвке, но если слой штукатурки не большой, то убираем пыль и грунтовка с просушкой.
Определяемся со слоями, работаем отвесом, уровнем.
Всё, далее набрасываем штукатурку, протягиваем правИлом, затираем.
Если будете использовать гипсовую штукатурку «Ротбанд», или аналоги, то минимально возможный наносимый слой это 5 мм, меньше нельзя, это штукатурка, а не шпаклёвка.
Вот таблица, с техническими характеристиками,![] 4 для ознакомления
Но рекомендованный слой 10 мм, а максим[ал][5]ьный 50 мм.
Всё это надо учитывать.
Вопрос конечно интересует своей простатой и в то же время достаточно сложный.
Вроде если подумать, то штукатурка и шпаклёвка одного производителя, произведённая из одних компонентов отличается друг от друга только размером фракции, а после нанесения шпаклёвки просто компонент смеси заполняет впадины, оставшиеся при нанесении штукатурки, получается как бы монолит из двух строительных смесей.
И вроде бы можно взять и нанести ещё один слой штукатурки, она прилипнет к шпаклёвки и будет всё хорошо.
Но всё так просто, всё дело в том, что при нанесении шпаклёвки на штукатурку, смесь забивается в пазы и сверху оставляет ровный слой материала. А вот если на него нанести штукатурку с большими фракциями, то эти зёрна прилипнут к поверхности с меньшей площадью и будут плохо держаться.
Вот посмотрите на рисунок, в котором я попытался показать как будет выглядеть пирог из трёх слоёв штукатурка-шпаклёвка-штукатурка.
Вот обратите внимание, между первым и вторым слоем шпаклёвка вошла внутрь (проникла) штукатурки и за счёт этого крепко сцепилась с штукатуркой и на поверхности стены образовала ровный слой в соответствии с размером своего зерна.
До этого штукатурка также лежала ровным слоем, но в соответствии со своим зерном.
А вот теперь обратите внимание на промежуток между вторым и третьем слоем, там зерно штукатурки легло на шпаклёвку, но образовало много воздушных пустот и приклеилось только отдельными частями, ну и соответственно между собой.
Получается, что третий слой закрепился не надёжно, да ещё и второй слой шпаклёвки может выдержать только определённый вес, иначе она начнёт трескаться и отслаиваться.
Перед нанесением штукатурки необходимо поверхность подготовить, она как раз и не должна быть идеально ровной, напротив, чем больше неровностей, тем для сцепления штукатурки будет лучше.
________________ _____
Хотя есть строители, которые без всякого зазрения совести исправляют свои недостатки штукатуря стены поверх шпаклёвки, я даже встречал такую работу, они проходят отшпаклёванные места бетонконтактом и поверх кладут новый слой штукатурки.
Можно ли на шпаклевку наносить гипсовую и декоративную штукатурку
Технология проведения отделочных работ предусматривает последовательность нанесения на основания слоев штукатурки и шпаклевки. С их помощью поверхность приобретает идеальную ровность.
Шпаклевка и штукатурка: в чем разница
Материалы отличаются составами и назначением. Штукатурный раствор используют для первоначального выравнивания и черновой отделки стен. В зависимости от базовых компонентов, различают 3 вида штукатурки:
Их составы имеют более грубую структуру, чем шпаклевка. Такая консистенция растворов позволяет устранять на стенах значительные неровности и крупные дефекты.
Основное назначение шпаклевки – финишная отделка. Она выпускается в форме порошкообразных и пастообразных смесей. Шпаклевочные составы со слабой адгезией наносятся поверх слоя штукатурки только после обработки его грунтовкой.
Для повышения прочности гипсовых и цементно-песчаных шпаклевочных смесей в них добавляют специальные полимерные и стабилизирующие компоненты. Они улучшают пластичность материала и увеличивают сроки его хранения.
Шпаклевку наносят на стены тонким слоем. Она делает поверхность идеально ровной и гладкой. От этого этапа можно отказаться при наклейке толстых обоев или укладке плитки.
Причины проблемы
Вопрос о том, можно ли класть штукатурный раствор на шпаклевку, часто возникает у покупателей квартир в новостройках или после неудачного ремонта. Полный демонтаж старой отделки – занятие долгое, трудоемкое и затратное. Накладывать на шпаклевку штукатурку рискованно из-за того, что тонкий финишный слой может не выдержать нагрузок и отслоится от основания. Это приведет к еще большим финансовым расходам, временным и физическим затратам.
Очередность нанесения слоев
Отвечая на вопрос о том, можно ли штукатурить на шпаклевку, специалисты категорически не рекомендуют этого делать. Технология проведения отделочных работ определяет последовательность нанесения слоев материалов на основания. Работы проводятся в несколько стадий
Сначала выполняют оштукатуривание. Работа начинается с выравнивания поверхностей крупнозернистыми составами. Для второго и третьего слоя можно использовать смеси с наполнителями средней и мелкой фракции. Наносятся они на поверхность по мере высыхания предыдущих растворов. Время их отверждения зависит от состава штукатурки.
Гипсовую штукатурку сушат в среднем 7 дней. На скорость высыхания материала оказывают влияние различные факторы: температура и относительная влажность воздуха, толщина слоя, состав.
Неравномерное просыхание растворов приводит к образованию трещин и к отслоению штукатурки от поверхности стен.
Следующий этап — ошкуривание и грунтовка. Перед нанесением на основания шпаклевки их зачищают наждачной бумагой или мелкой сеткой. Так поверхность очищается от наплывов, сглаживаются места наложения слоев. После этого поверхности покрывают грунтовкой. Проникая глубоко в поры штукатурки, она защищает ее от отслаивания и повышает адгезию поверхностного слоя.
Шпаклевка — заключительный этап. После высыхания грунтовки на основания наносят 2-3 слоя шпаклевки. Выбор их состава зависит от места проведения работ (влажные или сухие помещения).
Методы нанесения штукатурки
Выбор способа оштукатуривания стен зависит от степени неровности их поверхности. Работы могут проводиться двумя методами:
Каждый из этих методов имеет свою технологию проведения работ.
Технология работ
Отделка начинается с определения степени кривизны поверхности оснований и выявления на них всех дефектов. Только после этого выбирается метод нанесения на них штукатурки. Общим для всех является первый этап работ по оштукатуриванию – подготовительный. От того, насколько качественно он будет выполнен, зависит сцепка штукатурки с поверхностью стен.
Подготовка поверхности
Перед началом оштукатуривания стен их очищают от загрязнений. Посторонние частицы вызывают отслоение штукатурки от поверхности. Основания очищают от пыли, грязи и паутины. Для этих целей можно использовать веники, щетки, увлажненную ветошь. Большие наросты грязи очищают металлическими щетками, шпателем или отбивают кирками и молотками.
Установка маяков
При большой степени неровности стен оштукатуривание производится по выставленным маякам. Первый из них устанавливается посередине стены. Далее маркером делается разметка.
Соединение верхней и нижней метки производится с помощью правила. К стенам маяки крепятся быстросохнущей гипсовой штукатуркой или шпаклевкой.
Нанесение штукатурки
Штукатурный раствор может наноситься на поверхности ручным и машинным способом. Наиболее распространенным является первый вариант. Он более трудоемкий, но не требует покупки дорогостоящего специального оборудования. Различают 3 этапа нанесения штукатурки на основания:
По маякам проводится оштукатуривание стен, имеющих большие неровности. Делается оно в 2-3 слоя. Раствор набрасывают между маяками небольшими порциями с помощью мастерка. Выравнивают его длинным правилом, перемещая его снизу-вверх. Выставленные на стенах маяки остаются под штукатуркой.
Можно ли наносить декоративную штукатурку на шпаклевку
Несмотря на то что наносить штукатурку поверх шпаклевки не рекомендуется, такая работа проводится внутри помещений в исключительных случаях, если соблюдаются три обязательных условия:
Провести такие работы не получится при отслоении чернового слоя. Перед нанесением штукатурки на шпаклевку поверхности проверяют на наличие в них пустот. Для этого их простукивают молотком. При обнаружении воздушных полостей они тщательно зачищаются и заделываются. Для этих целей используется быстросохнущий состав.
Технические ограничения
Проведение работ по оштукатуриванию покрытых слоем шпаклевки поверхностей имеет ряд ограничений. Нельзя их проводить цементно-песчаными смесями: такое покрытие очень быстро начинает отслаиваться и разрушаться. Причиной этому является разница несущей способности слоев. Второе ограничение – толщина наносимого на шпаклевку слоя штукатурки должна быть не более 20-25 мм
Наносить на финишную шпаклевку слой штукатурки не рекомендуется. Такая отделка долго не прослужит. Лучше максимально очистить стены от старых слоев и покрыть их новыми.
Видео по теме
Можно ли наносить гипсовую штукатурку на цементную
Можно ли штукатурить гипсокартон под обои, покраску и декоративную штукатурку
Как наносить декоративную штукатурку своими руками: 9 видов нанесения и технологий
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку: 7 шагов укладки кафельной плитки в туалете и в ванной
Автор статей, эксперт в сфере строительства. По образованию инженер-гидротехник, кандидат технических наук. Занимаюсь проектированием инженерных сооружений с 2011 года.
Можно ли наносить штукатурку на шпаклевку?
Собственно вопрос такой же как и заголовок. Кривые зашпаклёванные стены достались нам в качестве «бонуса» при покупке жилья. Теперь мы встали перед сложным выбором снимать шпаклевку и выравнивать стены, или нанести штукатурку поверх существующей отделки. Как правильно поступить в такой ситуации?
Здравствуйте, спасибо за вопрос. Он является очень популярным поэтому я постарался дать наиболее развернутый ответ.
Ответ на вопрос
Согласно нормам строительства, однозначно полагается полное удаление шпатлёвки. Ведь главное правило нанесения штукатурных слоёв на основание учитывает прочность материала нижнего и верхнего слоя. А правило гласит, что на более слабый материал не накладывают более прочный. То есть нижний отделочный слой должен с запасом выдержать по прочности свой вес и вес наносимого на него слоя.
Если это правило не соблюдается, нижний слой не выдерживает и отваливается вместе с покрывающим его слоем.
Кроме веса штукатурки шпатлевка должна выдержать и стягивающие напряжения, возникающие при схватывании и твердении штукатурного раствора. Что усугубляет проблему. Если это правило не будет нарушено, то ответ на вопрос может быть положительным
Но опытные штукатуры говорят, что во многих случаях можно обойтись «малой кровью», — всё зависит от конкретных условий и обстоятельств.
Например, решение зависит от того:
Допустим, основой шпатлёвки является гипс, а в планах – нанесение цементной смеси. Гипсовая шпаклевка по прочности уступает цементной штукатурке, поэтому наносить вторую на первую нельзя. Кроме того, гипсовые составы «неравнодушны» к воде в любом виде, перед ней они быстро пасуют. При нанесении штукатурного раствора на гипс происходит его размокание. При гипсовой шпаклёвке вариантов выбора у владельцев жилья, кроме радикального, не остаётся.
Если же шпаклевка цементная, а штукатурка гипсовая, то возможны два варианта, теперь уже зависящие от толщины штукатурного покрытия, ибо чем оно толще, тем больше его вес. Например, наносить на трёхмиллиметровую финишную шпаклевку слой гипсовой смеси в 5 см, как и в первом случае, совершенно нельзя. Если же толщина штукатурного раствора будет незначительна, то оштукатуривание возможно.
Подготовка поверхности
Если все технические условия выполняются, шпаклевка держится хорошо, толща гипсовой штукатурки небольшая, то зашпаклёванное основание обеспыливают, грунтуют и просушивают. Если слой штукатурки помощнее, то:
Технология работ
После подготовки поверхности приступаем к оштукатуриванию.
Чтобы помочь составить представление о нанесении штукатурки, предлагаем посмотреть видео.
Надеемся, что наш ответ на вопрос «Можно ли наносить штукатурку на шпаклевку?» будет полезен.
Можно ли наносить штукатурку ротбанд на шпатлевку vetonit
Нам не качественно отштукатурили и от шпатлевали стены и мы их хотим выронить штукатуркой ротбанд. Можно ли наносить штукатурку ротбанд на шпатлевку vetonit lr +, sheetrok, если можно, то какая должна быть технология? Зарание спасибо за ответ.
Мастеров онлайн: 516 Заказов в неделю: 1 000 Предложений в сутки: 1 036
Бетоноконтакт наносят на бетон! Достаточно смочить шпатлеву, очистить и загрунтовать
Олег,технология такая-берете в руки правило,уровень и проходите по стенам вместе с рабочими и делаете совместные выводы-цена-качество. далее шкурка №40 и равнять.
Спасибо за ответы. Нам предложили такой выход. Для стен из монолита сделать насечки далее про грунтовать грунтовкой глубокого проникновения и потом нанести ротбанд. На гипсокартоне только нанести грунтовку, так как слой шпатлевки меньше 1 мм, а слой штукатурки будет не более 4 мм. Подскажите чем для нас закончится такой подход?
Олег,Вы для себя определите погрешности и сделайте выводы что проще-выровнять перепады наждачкой и выровнять под правило витонитом или делать насечки и ставить маяки и штукатурить. Вы в Москве?Пригласите спеца(у кого фото и отзывы. )и он Вам подскажет что и как!
Добрый день, Иван. Я попала в такую же ситуацию. Штукатурить по новой не хочу. перепады до 5 мм. Кроме наждачки, можно как-то механизировать шлифовку стен?
Дело в том, что я заказчик, а не мастер.))) Что такое «натираем» правилом? И правильно ли я поняла, что выравниваем финишной шпатлевкой под правило?
Спасибо Вам большое. В Подольск собиралась переехать лет 5 назад, но не срослось. Вам удачи.)))
Выполнить грунтовку поверхности стен. И спокойно наноси штукатуркой Ротбантд.
Используйте грунт глубокого проникновения и ровняйте.Можно и тем же ветонитом выровнять до 10 мм
на 10м2 слой в 1 см уйдет Ветонита 5 мешков ветонита) Дорогова-то как-то
Как витонит держаться на гипс. Шт. к таки штукату. гипс.. будет держаться на нём главное Загрунтоват хорошо.
Всех благодарю за ответы.
Можно ли наносить штукатурку на шпаклевку
Что такое шпаклёвка и штукатурка: в чём состоит разница
Штукатурка, шпаклёвка стен
Такие строительные термины, как «шпаклёвка» и «штукатурка», у всех на слуху. Только не все понимают, в чём заключается разница между этими двумя процессами. А она есть, и существенная.
В данной статье мы постараемся подробно ответить на многие вопросы читателей. С помощью видео в этой статье, мы расскажем о том, как правильно оштукатурить поверхность, и как выполняется шпаклёвка по штукатурке.
Чем отличается шпаклёвка от штукатурки
Прежде, чем говорить о технологии выполнения штукатурных работ, нужно разобраться, чем же они отличаются от шпатлевания. Человек, не имеющий соответствующей квалификации, но желающий заняться отделкой или ремонтом своими руками, должен это чётко понимать.
Итак:
Стартовая штукатурка с грубой дисперсией
Чтобы стяжка была прочной, компоненты в составе смеси должны иметь грубую дисперсию. Поэтому, оштукатуренная поверхность никогда не бывает гладкой — и на фото сверху это отлично видно.
Для фасада это вполне нормально, есть даже структурные составы, в которые специально добавляются камешковые наполнители, создающие дополнительный рельеф на оштукатуренной стене.
Итак:
Смесь для выполнения финишной стяжки
Обратите внимание! Многие читатели интересуются: «Можно ли штукатурить по шпаклёвке?». Сразу ответим — нельзя. В строительстве существует такая аксиома: основание всегда должно иметь более высокую прочность, чем его покрытие. Для штукатурных работ это правило наиболее актуально.
Один из вариантов универсальной смеси
Стоит сказать, что финишные составы наносятся не только на базовые и оштукатуренные основания, но и используются в подготовке гипсокартона под покраску. Многие мастера применяют их, как клеевую основу при монтаже потолочной плитки и карнизов из гипса или пенополистирола.
Некоторые нюансы штукатурных работ
Процесс оштукатуривания стен, а тем более потолков, является одним из самых сложных в отделке. Не имея навыка, за выполнение больших объёмов лучше и не браться.
Даже самая подробная инструкция не заменит практики. Поэтому, лучше сначала потренироваться на каком-нибудь сарае или погребе – а потом уже приступать к отделке дома.
Так как цементная стяжка практически не поглощает пар, для выравнивания стен в жилых помещениях составы на основе этого вяжущего не используют. Исключением являются только санузлы.
В комнатах стены и потолки штукатурят известковыми или гипсовыми растворами. Технология оштукатуривания поверхности предусматривает нанесение трёх слоёв.
Очерёдность нанесения слоёв
Первый – это обрызг, выполняемый более жидким раствором. Его задача, пропитать базовое основание, улучшив тем самым его адгезию с раствором.
Сразу скажем, что при выравнивании стен в квартире, операцию обрызга можно опустить, обработав поверхность бетона или кирпичной кладки грунтовым составом.
Штукатурка по сетке
Каждый следующий слой должен выполняться только после полного затвердевания предыдущего. А иначе, уже готовая первая стяжка будет кусками отваливаться, вместе с нанесёнными на неё новыми порциями раствора.
Чтобы штукатурная поверхность была ровной по вертикали и горизонтали, раствор наносят по маякам.
Это особенно актуально, если стена длинная:
Установка маяков по уровню
Схема разметки поверхности под маяки
Оштукатуривание стены по маякам
Дождавшись, когда раствор, фиксирующий маяки, схватится, можно приступать к выравниванию стен. Удаляют их после завершения работ, тщательно заделав оставшиеся выемки. Для того чтобы выполнить финишное шпатлевание, маяки уже не нужны.
Закончил архитектурный факультет Пензенского государственного института архитектуры и строительства. В течение последних десяти лет является ведущим специалистом крупной строительной компании в г. Пенза, занимающейся возведением многоэтажных жилых зданий. Общий стаж работы по специальности – 18 лет. Консультирует по вопросам дизайна, выбору материалов для внутренней и наружной отделки, технологии проведения отделочных работ.
Dron 23 дек 2009
В новостройке на стенах штукатурка, далее шпатлёвка грубо «намазюканая» (типа подарок от застройщика).
Стены почти все ровные, но некоторые имеют препады или завалены на 5-20мм.
Хочу выровнять по маякам, но думаю что-то надо делать со шпатлёвкой чтоб не отвалилось, какие материалы, технологию применить?
Napalm 23 дек 2009
Плюнуть на стену, в буквальном смысле слова, и потереть шпатлевку, если размывается и отслаивается, то вывод неутешительный — перед штукатуркой придется все удалять. Раз шпатлевка от строителей — то это скорее всего нечто либо меловое, либо маслено-клеевое, ни на том, ни на другом ничего, кроме этих же смесей не держится, так что придется удалять до прочного основания.
Чем штукатурить после — выбор за вами. Самый дешевый вариант — цементнопесчанные смеси. Но довольно требовательны к основаниям.
Лучше липнут гипсовые смеси. Но при любом выборе — основание должно быть прочным.
Мастер_val_* 23 май 2010
в новой квартире стена монолит бетонная ровная что с ней делать и какими материалами
А кто это у нас тут прячется и стесняется? Непременно рекомендуем зарегистрироваться. либо зайти под своим именем! Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос! Потребовалась помощь? Обращайтесь >> По многочисленным просьбам в нашем сообществе теперь появилась Барахолка. Теперь, если Вы хотите продать остатки материалов или ненужный инструмент, а может заказать услугу или предложить свою, нужно всего лишь разместить топик в соответствующем разделе!
А как вы делаете ремонт?
Голосуйте в нашем новом опросе!
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом войдите на форум
Можно ли класть штукатурку на шпаклевку?
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом войдите на форум
Строительный форум ВашДом.RU
Как правильно развести шпаклевку для стен в домашних условиях Выравнивание стен и подготовка их к…
Виды фактурной штукатурки и особенности ее нанесения Современный строительный рынок предлагает покупателям огромное количество различных…
Как грунтовать стены Как грунтовать стены — простой вопрос. Но, в то же время, как…
Можно ли шпаклевать по краске при ремонте старых стен и потолков Шпаклевка по старой краске…
