можно ли совмещать охранную и пожарную сигнализацию

Разделение охранных и пожарных систем

До вступления в силу новых нормативных требований по пожарной безопасности осталось два месяца. За 2020 г. грядущие изменения стали всем более понятны.

В рамках статьи мы хотели бы более глубоко разобраться в причинах и следствиях одного из изменений. В фокусе внимания – запрет на совмещение в одной объектовой системе функций пожарной сигнализации и других функций, например контроля охранных датчиков. Речь идет о вступающем в силу с 1 марта 2021 г. требовании СП 484.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования». Суть требования в том, что системы пожарной автоматики «не должны выполнять функции, не связанные с противопожарной защитой». Это нововведение имеет своих противников и сторонников, и каждая сторона приводит свои аргументы.
Одно из возражений, которые приводят противники, – это удорожание комплексного решения для пользователя. Если нужны охранная и пожарная системы, то их необходимо строить независимо, с раздельной инфраструктурой.

Сторонники новых требований мотивируют свою позицию тем, что так системы пожарной сигнализации станут надежнее, а удорожание компенсируется на этапе эксплуатации. Сделать устойчивую к помехам охранно-пожарную систему непросто. Частые ложные срабатывания по новым нормам могут потребовать полную замену системы. Таким образом, скупой может заплатить дважды. При этом раздельное решение в долгосрочной перспективе обеспечит более надежную работу и экономию на эксплуатации, а также гибкость в выборе подрядных организаций для обслуживания.

Системы охранной сигнализации требуют меньшей компетенции и меньших трудозатрат, чем противопожарные системы, а значит расходы на их эксплуатацию могут быть ниже.

В данной статье рассмотрим предысторию развития охранно-пожарных систем в России и попробуем разобраться в том, насколько новое требование по разделению охранных и пожарных систем оправданно с технической и нормативной точек зрения.

Михаил Левчук
Редактор рубрики «Беспроводные технологии»,
исполнительный директор ООО «Аргус-Спектр»

Источник

Форум
Института госзакупок
(Москва)

Перейти на сайт Института госзакупок

Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнализац

Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнализац

Сообщение akv » 17 окт 2017, 13:10

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение nazar » 17 окт 2017, 13:16

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение akv » 17 окт 2017, 13:26

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение nazar » 17 окт 2017, 14:39

. по мнению ФАС России, объединение услуг по охране объекта при помощи средств охранно-пожарной сигнализации и технического обслуживания систем охранно-пожарной сигнализации в один предмет электронного аукциона может привести к ограничению количества участников закупки.

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение akv » 18 окт 2017, 09:05

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение qworis » 18 окт 2017, 09:37

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение akv » 18 окт 2017, 10:50

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение novoselov_oleg » 18 окт 2017, 11:02

Re: Совместить охрану и обслуживание охранно-пожарной сигнал

Сообщение akv » 18 окт 2017, 14:49

Источник

Можно ли совмещать охранную и пожарную сигнализацию

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Обзор документа

Постановление Правительства РФ от 28 июля 2020 г. N 1128 “Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений” (документ не вступил в силу)

В соответствии с Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности» Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемое Положение о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2021 г.

УТВЕРЖДЕНО
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 28 июля 2020 г. N 1128

Положение
о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

3. Лицензируемая деятельность включает в себя выполнение работ и оказание услуг согласно перечню работ и услуг, составляющих деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, предусмотренному приложением к настоящему Положению.

4. Лицензионными требованиями при осуществлении лицензируемой деятельности являются:

а) наличие у соискателя лицензии или лицензиата зданий (сооружений, помещений) по месту осуществления лицензируемого вида деятельности, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, для размещения работников, оборудования, инструментов и технических средств;

б) наличие у соискателя лицензии или лицензиата оборудования, инструментов, технических средств, в том числе средств измерения, согласно перечню, предусмотренному частью четвертой статьи 24 Федерального закона «О пожарной безопасности», прошедших поверку в соответствии с Федеральным законом «Об обеспечении единства измерений», и технической документации на них, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, и необходимых для осуществления лицензируемой деятельности;

высшее или среднее профессиональное образование в области лицензируемой деятельности, либо прошедших профессиональное обучение в области лицензируемой деятельности;

минимальный стаж работы (не менее чем у 50 процентов работников) в области лицензируемой деятельности, составляющий 3 года;

д) выполнение лицензиатом требований к работам (услугам), составляющим лицензируемую деятельность, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также нормативными документами по пожарной безопасности.

5. К грубым нарушениям лицензионных требований при осуществлении лицензируемой деятельности относятся нарушения требований, предусмотренных подпунктами «б» и (или) «д» пункта 4 настоящего Положения, повлекшие за собой последствия, установленные частью 11 статьи 19 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности».

6. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет или направляет в порядке, установленном статьей 13 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», заявление с приложением копий документов:

а) подтверждающих наличие у работников, указанных в подпункте «в» пункта 4 настоящего Положения, необходимого образования и соответствующей квалификации;

б) подтверждающих стаж работы работников, указанных в подпункте «в» пункта 4 настоящего Положения, или заверенных в установленном порядке выписок из указанных документов;

в) подтверждающих наличие у соискателя лицензии зданий (сооружений, помещений), указанных в подпункте «а» пункта 4 настоящего Положения;

г) подтверждающих наличие у соискателя лицензии оборудования, инструментов, технических средств, в том числе средств измерений, указанных в подпункте «б» пункта 4 настоящего Положения;

д) подтверждающих наличие сведений о результатах поверки средств измерений в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений или результатов поверки средств измерений, выполненных до 24 сентября 2020 г., которые должны быть удостоверены знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средств измерений, заверенной подписью поверителя и знаком поверки;

е) подтверждающих прохождение работниками обучения, указанного в подпункте «г» пункта 4 настоящего Положения.

7. Прием лицензирующим органом заявления и документов, указанных в пункте 6 настоящего Положения, принятие решения о предоставлении лицензии (об отказе в предоставлении лицензии), переоформлении лицензии (об отказе в переоформлении лицензии), приостановлении, возобновлении, прекращении действия лицензии и об аннулировании лицензии, а также формирование государственного информационного ресурса, формирование и ведение реестра лицензий, предоставление информации по вопросам лицензирования осуществляются в порядке, установленном Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности».

9. При проведении проверки сведений, содержащихся в представленных соискателем лицензии или лицензиатом документах, лицензирующий орган запрашивает необходимые для предоставления государственных услуг в области лицензирования сведения, находящиеся в распоряжении органов, предоставляющих государственные и муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных им организаций в порядке, установленном Федеральным законом «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».

10. Информация, предусмотренная частью 1 статьи 21 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», размещается лицензирующим органом в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в течение 10 дней со дня официального опубликования нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемой деятельности, а также внесения лицензирующим органом соответствующих записей в реестр лицензий.

11. Лицензионный контроль осуществляется лицензирующим органом в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», с учетом особенностей организации и проведения проверок, установленных Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности».

12. За предоставление лицензирующим органом лицензии, переоформление лицензии уплачивается государственная пошлина в размере и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

ПРИЛОЖЕНИЕ
к Положению о лицензировании
деятельности по монтажу, техническому
обслуживанию и ремонту средств
обеспечения пожарной безопасности
зданий и сооружений

Перечень
работ и услуг, составляющих деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений

1. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

2. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

3. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт автоматических систем (элементов автоматических систем) противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

5. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

6. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт фотолюминесцентных эвакуационных систем и их элементов.

7. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт противопожарных занавесов и завес, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

8. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах.

9. Выполнение работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.

10. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения.

Обзор документа

С 2021 г. вводится новый порядок лицензирования деятельности по монтажу, техобслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. Уточнены лицензионные требования, особенности выполнения отдельных процедур. При подготовке новых правил учтен риск-ориентированный подход. Как и ранее, лицензированием занимается МЧС.

Постановление вступает в силу с 1 января 2021 г.

Источник

Часто задаваемые вопросы о пожарной сигнализации и противопожарных системах

Нет времени читать?
Получите бесплатную консультацию — отправьте заявку
или позвоните по номеру +7 (812) 602-50-43

1. Общие вопросы

Зачем нужна пожарная сигнализация?

При возгорании сигнализация автоматически включает систему оповещения. Персонал успевает вызвать пожарных и безопасно покинуть здание.

Если сигнализация не установлена, неисправна или не соответствует нормам
МЧС — объект не пройдет пожарную проверку. Также страховая компания не застрахует
здание / помещение без пожарной сигнализации.

Из чего состоит пожарная сигнализация?

Назначение:

На что срабатывает пожарная сигнализация?

Система пожарной сигнализации реагирует на первые признаки возгорания. Они зависят от типа объекта, отделочных материалов, пожарной нагрузки хранящегося на объекте оборудования.

С учетом этих моментов подбираем извещатели пожарной сигнализации:

Нужно ли согласовать пожарную сигнализацию?

Нет, если вы устанавливаете сигнализацию в нежилом помещении (не переводите из жилого в нежилой фонд). Пожарный инспектор осматривает сигнализацию и документы только во время плановой либо внеплановой проверки.

Основание — письмо МЧС от 21.12.2001 «Об участии представителей противопожарной службы в приемке оборудования после комплексного опробования».

При переводе из жилого в нежилой фонд проект сигнализации обязательно согласовывают с Госпожнадзором.

Перед вводом в эксплуатацию объект проверяет пожарная комиссия.

Как проверить работоспособность пожарной сигнализации?

Рекомендуем 2 способа для самостоятельной проверки:

Компоненты сигнализации испытывают во время ежемесячного обслуживания. Лицензированные компании используют оборудование для имитации задымления или повышения температуры и проверяют каждый извещатель.

Сколько стоит пожарная сигнализация и ее установка?

Цена пожарной сигнализации в ГК «Меридиан» — Сумма включает:

Замеры на объекте и консультация инженера — бесплатно.
Техническое обслуживание —

2. Где нужна пожарная сигнализация

Где необходимо устанавливать пожарную сигнализацию?

Пожарная сигнализация необходима для всех нежилых и коммерческих объектов. К ним относятся офисы, магазины, склады, производства, выставочные залы, образовательные учреждения.

Допустимо не устанавливать пожарную сигнализацию:

Где можно не устанавливать пожарную сигнализацию?

Согласно СП (своду правил) 484.1311500.2020 «Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования», пожарную сигнализацию допустимо не устанавливать:

Нужна ли пожарная сигнализация в магазине?

Да. В магазине обязательно устанавливают пожарную сигнализацию, систему оповещения и управления эвакуацией (звуковые/речевые оповещатели, световые табло «Выход», светящиеся указатели).

Тип противопожарной системы зависит от категории пожарной опасности по ФЗ №123 («Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»). Рассчитаем категорию помещения и подберем подходящую сигнализацию.

Нужна ли пожарная сигнализация в подвале / на чердаке?

Да, если на чердаке или в подвальном помещении находятся горючие материалы или использованы горючие материалы при отделке помещений.

Сигнализация не требуется, если помещение не эксплуатируется, а его категория пожарной опасности по ФЗ №123 («Технический регламент о требованиях пожарной безопасности») — В4 или Д.

Обязательна ли пожарная сигнализация в офисе?

Да. В офисах обязательно устанавливают пожарную сигнализацию, систему оповещения и управления эвакуацией.

Если на этаже одновременно находится 10 и более человек (сотрудники, посетители) — дополнительно изготавливают план эвакуации. Рекомендуем заказать фотолюминесцентный план, который видно в темноте.

3. Установка и обслуживание пожарной сигнализации

Кто устанавливает пожарную сигнализацию?

Устанавливать пожарную сигнализацию имеют право только компании с лицензией МЧС. Установленная без лицензии система не пройдет проверку пожарного надзора.

Лицензии «Меридиан»:

Лицензия МЧС (PDF, 500 КБ) Допуск СРО (PDF, 1,5 МБ)

Кто может обслуживать пожарную сигнализацию?

Техническое обслуживание пожарной сигнализации требует лицензии МЧС. Рекомендуем заранее запросить ее у обслуживающей компании, проверить подлинность и срок действия.

Важно. Пожарный инспектор всегда проверяет договор на техническое обслуживание сигнализации — без него система не пройдет проверку.

Какие документы нужны для пожарной сигнализации?

Во время проверки инспектор Госпожнадзора запрашивает следующие документы на сигнализацию:

4. Ответственные за пожарную сигнализацию

Кто отвечает за пожарную сигнализацию на предприятии?

За наличие, исправное состояние и соответствие пожарной сигнализации законам и нормативам отвечает руководитель организации (основание — «Правила противопожарного режима в РФ»).

По ФЗ №69 «О пожарной безопасности» Госпожнадзор вправе привлечь к ответственности за нарушения:

КоАП (кодекс об административных правонарушениях) устанавливает следующие штрафы за нарушение пожарной безопасности:

Штрафы за нарушение пожарной безопасности по КоАП РФ (ст. 20. 4)

Кто обязан устанавливать и обслуживать пожарную сигнализацию
в арендуемом помещении?

Условия зависят от договора аренды. Отвечать за пожарную сигнализацию может как арендатор, так и арендодатель.

Как правило, арендодатель сдает объект с пожарной сигнализацией, а арендатор оплачивает ежемесячное техническое обслуживание. Если сигнализация не установлена, обязанность установить и обслуживать ее указывают в договоре.

Важно. Пожарный надзор имеет право привлечь к ответственности за нарушение пожарной безопасности и арендатора и арендодателя.

Остались вопросы?

Заполните форму ниже — свяжемся с вами
в ближайшее время и бесплатно проконсультируем

Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку персональных данных

Источник

Можно ли совмещать охранную и пожарную сигнализацию

О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО МОНТАЖУ,
РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

2. Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Как видете ни в одном документе не говорится о работах на сторону или для себя, кроме того, читайте Кодекс об административных правонарушениях:

++++++++++++++++++++++++
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.

Примечание. Понятие грубого нарушения устанавливается Правительством Российской Федерации в отношении конкретного лицензируемого вида деятельности.
.
Статья 19.20. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)

Примечание. Понятие грубого нарушения устанавливается Правительством Российской Федерации в отношении конкретного лицензируемого вида деятельности.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Т.е. работа без лицензии, как Вы выразились, «на сторону» квалифицируется по статье 14.1 КоАП или же, если эта работа была «сопряжена с извлечением дохода в крупном размере», то тогда статья 171 УК РФ. Работа же без лицензии «на себя» квалифицируется по статье 19.20 КоАП.

Не пытайтесь спорить, знаю преценденты по всем перечисленным случаям. По ст.ст. 14.1, 19.20 КоАП сами работаем, по ст. 171 УК РФ работает прокуратура и ОБЭП: у нас только по пожароопасным объектам уже несколько дел завели.

[27.05.2007 19:16:55]Кстати, статья 171 УК:
«Статья 171. Незаконное предпринимательство

[27.05.2007 19:19:41]А предупреждение отменили уже точно:
http://www.consultant.ru/online/base.

[28.05.2007 8:54:34]Surveyor Andrey ® C Вами и КоАПом трудно спорить. КоАП круче чем ППБ. Зато хоть есть материал для мониторинга норм по ПБ для УГПН.

Но мне кажется что, работа по обслуживанию собственной системы ПС не является деятельностью.
Кто знает определение слова «деятельность»? А то быть может зря Вы (Мы) так.

[28.05.2007 9:10:45]rosalia ® Кто знает определение слова «деятельность»?

Например, признаками предпринимательской деятельности являются: целенаправленность, систематичность, наличие конкретной организационно-правовой формы (ООО, ИП,ЮЛ или проще говоря, вывески), наличия наемного персонала, наличие распорядительных документов (устава, приказов, инстрекций..) и продолжительность действий во времени.КонстантинФ

[28.05.2007 10:54:36]Surveyor Andrey, если кто-то на своей машине везёт диван на дачу, то он осуществляет деятельность по транспортировке грузов. Но вот нужна-ли лицензия на это? Права нужны. Но лицензия думаю нет.

[28.05.2007 11:36:33]А права и есть лицензия на управление автомобилем и не важно что вы на нем возите.
Так же и сигнализация, лицензия на обслуживание а какую сигнализацию Вы будете обсмлуживать уже не совсем важно (имеется ввиду применимое оборудование)

[28.05.2007 11:47:53]Господа, вы хоть закон о лицензировании прочтите:
«1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с осуществлением лицензирования отдельных видов деятельности, и направлен на обеспечение единой государственной политики при осуществлении лицензирования, при регулировании и защите прав граждан, защите их законных интересов, нравственности и здоровья, обеспечении обороны страны и безопасности государства, а также на установление правовых основ единого рынка.

Действие настоящего Федерального закона распространяется на органы государственной власти, органы местного самоуправления, юридические лица и индивидуальных предпринимателей.
»
Закон о лицензировании регулирует правовые отношения на рынке услуг. То, что делается «для себя», не подлежит лицензированию, достаточно подтвердить квалификацию сотрудников.Шурик

Присмотритесь повнимательней к статье № 17

«производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

деятельность по эксплуатации электрических сетей (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
и тогда все вопросы и разногласия по поводу «электрики» изчезнутШурик

[28.05.2007 12:32:43]Статья 4
К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение ущерба правам, законным интересам, здоровью граждан.

про регулирование правовых отношений рынка услуг ни слова.

[28.05.2007 12:49:01]Вид деятельности для юридического лица определяется свидетельством государственной регистрации. Что же им, открывать еще один вид деятельности и приобретать лицензию для обслуживания собственной системы?Шурик

[28.05.2007 12:58:04]Ну справедливости ради отметим что не свидетельством а Уставом.
А если юр. лицо желает самостоятельно обслуживать собственную систему и им это кажется выгодным тогда имеено так как Вы сказали «Открывать ещё один вид деятельности» что собственно и делают некоторые подразделения («дочки») Газпрома (за всех говорить не буду, но что видел то видел)каРР

[28.05.2007 15:28:54]Проглядел про 19.20 КоАП
Паузу берукаРР

[29.05.2007 15:23:48]КаРР Мда… ТО и ППР должны выполняться специально обученным обслуживающим персоналом или специализированной организацией, имеющей лицензию, по договору. Закон о лицензировании: – ставит жесткие рамки.

Есть «идеальное» и «реальное». есть закон, а есть конкретные жизненные условия.
Действительно, работы по обслуживанию систем АПС, дымоудаления, пожаротушения и т.п. должны выполняться «специально обученным обслуживающим персоналом или специализированной организацией»,но где их набраться. если речь идет не о Москве, а о провинциальном городе.
Так что, подчас инспектор ГПН рад, что хоть кто-то пытается поддерживать техническое состояние систем ППЗ.
Если в данном случае, встать в «позу», и ждать пока сыщется подходящая контора с соответствующим документом, автоматику могут попросту растащить или вывести из строя.

А что делать.

[29.05.2007 18:09:31]Не сравнивайте ППБ, который утвержден приказом задрыпанного МЧС и Закон о лицензировании. Все таки федеральный закон выше.
Системы обеспечения пожарой безопасности не должны обслуживать кто попало.
Commando ®, о каком провинциальном городе вы говорите? Инспектор рад, что с ним делятся и не поднимает бучу, а перестанут делиться, так и инспектор сразу свою точку зрения изменит. Все отностительно. А может инспектор у вас патриот какой? Интересно.

[28.06.2007 10:46:56]Так так и не понял. Для ежегодного обслуживания огнетушителей, пожарных кранов, пожарных шитов, смазке петель противопожарных дверей, регулировке доводчиков этих дверей, замене лампочек в указателях «Выход» и т.д. на своём объекте и в своей организации нужна лицензия? Или, соответственно, Договор с организацией уже имеющей эту лицензию? Или получать лицензию на свою орагнизацию для проведения этих «лицензируемых» работ? Но это не реально, если на объекте есть только ответственные за пожарную безопасность.
Этот вывод напрашивается из анализа п.2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 октября 2006 г. N 625 «О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ».
Это сколько денёг-то нужно? И как осметить для Договора(по каким нормам) работу по осмотру ведра на пожарном щите? :)(например для бюджетных организаций). Бред сплошной.

[28.06.2007 18:51:15]Юрий, зачем понимать все так категорично? Если огнетушители, действительно, без спец. оборудования перезарядить невозможно, нужно его разбирать, очищать, продувать, осматривать, т.е. это должен знать специалист, который разбирается в огнетушителях, то для того, чтобы очистить и смазать пожарные краны, проверить их работоспособность, обновить щиты, смазать петли, отрегулировать доводчики не нужно особых познаний и в конструкцию всех систем противопожарной защиты лезть не нужно. Сами себе бред придумываете.

[29.06.2007 1:46:56]Александр, чтоб долго не мучиться, рд 009-02-96 отменен и не действует, найди в архиве там есть ссылка на документ об отмене, и что издатель данного документа тоже его отменил приказом.

[29.06.2007 11:42:16]Surveyor Andrey. Пожарные краны, огнетушители, противопожарные двери, щиты и т.д. относятся к «пассивным системам обеспечения пожарной безопасности». И если Вы хоть иногда обслуживаете эти «пассивные системы» (краны проверяете, огнетушители взвешиваете, доводчики регулируете и т.д.), то соответственно выполняете «работу по обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений». Или, другими словами, выполняете ЛИЦЕНЗИРУЕМЫЙ вид деятельности. Читайте внимательно документы.
И с чего это Вы взяли, что проверить правильно на работоспособность систему внутреннего противопожарного водопровода или отрегулировать запорные устройства огнезадерживающих клапанов и те же доводчики «не нужно особых познаний. » Кто определяет грань межу особыми и не особыми познаниями? Обслуживаеш «пассивные системы обеспечения пожарной безопасности»-имей лицензию. Не говорю уже об «активных системах». Почитайте, что входит в «ЕЖЕДНЕВНОЕ техническое ОБСЛУЖИВАНИЕ» систем АПС или АУГПТ. Если не знаете, могу ознакомить с перечнем работ.КонстантинФ

[29.06.2007 14:33:11]Юрий, ознакомте, что же входит в «ЕЖЕДНЕВНОЕ техническое ОБСЛУЖИВАНИЕ» систем АПС или АУГПТ. И наименование нормативного документа подскажите, если не затруднит. Особенно в части регламента регулировки доводчиков.

[29.06.2007 16:15:00]Нормативные документы за неимением ничего нового хоть теже РД 009-01-96; РД 009-02-96; ГОСТ Р 50969-96; ГОСТ Р 50776-95, методические рекомендации ВНИИПО, инструкциии по эксплуатации на оборудование, техническая документация и т.д.

Регламент 1.
Ежедневное ТО
1.1 Внешний осмотр составных частей установки (приемно-контрольного прибора АУПС, прибора и щита управления АУГПТ, извещателей, устройств дистанционного пуска, модулей управления, контроля, изоляции, комбинированных сигнальных устройств, шлейфа сигнализации) на отсутствие механических повреждений, коррозии, грязи, прочности креплений и т.д.
1.2 Визуальная проверка работоспособности приёмно-контрольного прибора АУПС, прибора и щита управления АУГПТ.
1.2.1 На дисплее приёмно-контрольного прибора АУПС и мониторе компьютера проверить наличие соответствующей информации о состоянии установки.
1.2.2 Проверить наличие дежурной световой индикации работы устройств и отсутствие сигналов о неисправности.
1.2.3 На приборе управления АУГПТ проверить рабочее положение ключа восстановления автоматического режима установки.
1.3 Проверить световую индикацию наличия основного источника питания на приёмно-контрольном приборе АУПС, приборе и щите управления АУГПТ.

И скажите, что этого делать не нужно или это не относится к обслуживанию установки (даже без слова «технического»). В Постановлении №625 тоже нет слова «технического», а просто «обслуживание».КонстантинФ

[29.06.2007 17:06:52]Понятно. Как обычно. Т.е. вы не знаете (да и нет их) действующие, обязательные к выполнению, документы, определяющие перечень, объём и периодичность работ по ТО. Только общие слова и _рекомендации_.

[30.06.2007 7:28:05]Для Surveyor Andrey ®: «Согласно этому мы требует получать лицензии или заключать договора на обслуживание активных систем п/п защиты. Нет договора или лицензии, значит не обслуживается, значит протокол, есть договор на обслуживание или лицензия, убеждаемся в этом и смотрим журналы регистрации работ и т.д.»

Не согласен – ни в коем случае не альтернатива: договор или лицензия, а только лицензия – потом договор на обслуживание. Иначе другая альтернатива: ч.2 ст. 14.1. КоАП РФ (Осуществление предпринимательской деятельности без лицензии если такая лицензия обязательна) или ст.171 УК РФ (. либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда лицензия обязательна. ).

Интересен такой вопрос: Когда будет территориальная аккредитация фирм осуществляющих данный вид услуг? Связано это с тем, что предприниматели из других субъектов заходят на обслуживаемую тобой территорию, проводят монтаж, заключают договор на обслуживание ОПС, а ты узнаешь об этом постфактум – в период плановой проверки (потом сиди и гадай есть ли у них лицензия или нет). Как правило заказчик не уведомляет ОГПН о проводимых на его объекте работах. Ну, а если в добавок еще имеются несколько договоров субподрядов то дело вообще труба!

[02.07.2007 10:59:21]Так что же отвечать на вопрос инспектора: «А вы обслуживаете свои ПАССИВНЫЕ системы обеспечения пожарной безопасности лицензированной организацией? Наличие лицензии на данный вид деятельности предусмотрен пунктом 2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 октября 2006 г. N 625 «О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ»».

[03.07.2007 16:08:00]Для NicoWAR ®: «Не согласен – ни в коем случае не альтернатива: договор или лицензия, а только лицензия – потом договор на обслуживание. Иначе другая альтернатива: ч.2 ст. 14.1. КоАП РФ (Осуществление предпринимательской деятельности без лицензии если такая лицензия обязательна) или ст.171 УК РФ (. либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда лицензия обязательна. )»

Ни в коем случае про альтернативу я не имел в виду. Я имел в виду то, что либо у самой организации должна быть лицензия, либо у огранизации, которая подряжена на обслуживание по договору. Если же имеется документальное подтверждение факта обслуживания систем и нет лицензии, то, естественно, это адм. правонарушение.

Для NicoWAR ®: «Интересен такой вопрос: Когда будет территориальная аккредитация фирм осуществляющих данный вид услуг? Связано это с тем, что предприниматели из других субъектов заходят на обслуживаемую тобой территорию, проводят монтаж, заключают договор на обслуживание ОПС, а ты узнаешь об этом постфактум – в период плановой проверки (потом сиди и гадай есть ли у них лицензия или нет). Как правило заказчик не уведомляет ОГПН о проводимых на его объекте работах. Ну, а если в добавок еще имеются несколько договоров субподрядов то дело вообще труба!»

Вы имеете в виду аккредитацию иногородних лицензированных фирм, выполняющих работы согласно имеющейся лицензии? Хм, если раньше лицензии выдавались в субъектах, то теперь в Москве. Лицензия распространяется по всей России. Требований в законе о лицензировании об аккредитации никаких нет. С чего Вы взяли, что она вообще будет: «территориальная аккредитация фирм осуществляющих данный вид услуг». В названном Вами факте действительно есть недоработка, в принципе, также как и во многих других.

Для Юрий ®: «Так что же отвечать на вопрос инспектора: «А вы обслуживаете свои ПАССИВНЫЕ системы обеспечения пожарной безопасности лицензированной организацией? Наличие лицензии на данный вид деятельности предусмотрен пунктом 2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 октября 2006 г. N 625 «О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ».

Источник