Электрика в санузле
Мастеров онлайн: 471 Заказов в неделю: 1 062 Предложений в сутки: 1 036
Интересно вы строите, как мозаику складываете-что получится?-ЧУДЕСА, Если коротко и просто- Электроприборы и прочее различаются по классу защиты. Вам надо, желательно не менее IP21, лучше IP41. Это на коробочке и в характеристиках пишут. Вот ссылка
Никаких распределительных коробок. Розетки делаются от ванны и умывальника не ближе чем на 60 см. Светильники с классом влагозащищенности не менее IP44. УЗО со срабатыванием на ток утечки не более 30 мА. Если стояки металлические и проводка в подъезде позволяет, то делается Система Уравнивания Потенциалов (СУП)(да, не только женщины это делают=)). А вообще ньюансов много и всего не расскажешь. Удачи.
Наталья, вызывайте нас, мы вам так все введем и проведем, весьма довольны будете. Где лучшее соотношение цена качество? У нас.
Вы спрашиваете: какие правила и нормы безопасности надо. соблюдать? Отвечаю-ПУЭ 7. Это Правила Устройства Электроустановок, седьмая(действующая) редакция. А кроме того множество ГоСТов и СНиПов. Погуглите, почитайте:), и пригласите профессионала.
«»Провод заземления обязателен ( если его нет в явном виде, попросите вашего электрика его создать).»» Он что волшебник. Замена двухпроводки на трехпроводку является, как минимум, нарушением проекта, как максимум – реконструкцией электроустановки квартиры, с изменением системы заземления. А реконструкция должна производиться в соответствии с действующими ПУЭ. Не нужно людей вводить в заблуждение, от этого зависит их безопасность.
.. для того,что бы дать внятное пояснение, нужно четко знать чего Вы хотите..
Для санузла в эл.щитке должен быть отдельный автомат и УЗО,тогда вас не ударит
приводите со щитка отдельную линию в коробку на потолке с классом защиты ip55, закрываете ее пластиковыми панелями так чтобы последняя панель с замком была под коробкой, т.е коробку лучше в углу поставить
ДИФ автомат к розеткам. А к стиральной машине вообще отдельный провод от щитка. На вытяжку можно запланировать вентилятор с отдельным выключателем. Подведите отдельный провод в стене от распредкоробки туда где будет висеть шкаф с зеркалом.
Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»
Распаячная коробка в сантехшкафу
Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 2:38 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 2:47 pm
Не надо в сантехшкаф фазу. Вдруг кто сверху зальет.
Лучше нарастите кабель, припаяв к нему другой такой же и заверните его в ванную.
Место пайки тщательно заизолировать.
Либо опресовать гильзами.
А вообще можно просто на клеммник и тоже заизолировать.
Если что Вы же до этого места сможете добраться ибо рольставни?
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 3:07 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 3:52 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 4:07 pm
Правила устройства электроустановок, пункт 7.1.52.:
«В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.»
Никаких распредкоробок, клеммных колодок и прочей хни, опрессовка лужеными гильзами, термоусадочная лента, и вообще все это добро должно идти в ПВХ-гофре.
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 4:09 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 4:11 pm
Правила устройства электроустановок, пункт 7.1.52.:
«В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.»
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 4:17 pm
Re: Распаячная коробка в сантехшкафу
Чт дек 12, 2013 4:31 pm
Коробка у меня попадала в зону 3, но я потом решила, что все-таки нехорошо, что коробка будет трудно доступна (должна была закрыться реечным потолком), собралась с силами и все-таки проковыряла дырку под распаечную коробку в коридоре, чтоб доступ был получше.
Монтаж электропроводки в ванной комнате
Сегодня трудно представить ванную комнату без светильников, розеток, системы автоматической вентиляции и другого оборудования, потребляющего электроэнергию (бойлеры, стиральные машинки и так далее). А еще несколько десятилетий назад общая нагрузка на электрическую проводку в таких помещениях была минимальной.
Однако прокладка электропроводки в ванной специфична и по ряду других причин. Например, в комнате преобладают условия повышенной влажности. Поэтому в данном случае техника безопасности, нормы и правила должны соблюдаться дословно и внимательно.
Требования к проводке в ванной
Чтобы обеспечить безопасность проводки в ванной комнате, соблюдайте несколько правил:
Составление плана и принципиальной электрической схемы
Прежде чем приступать к монтажу электропроводки в ванной комнате, нужно составить и законспектировать план работ. Решите, где будут расположены главные объекты — ванна или кабинка для приема душа, раковина и так далее. Сделав это, вы сможете определиться, в каких точках поместятся крупногабаритные бытовые приборы (если они будут в ванной): стиральная машинка и/или бойлер.
Затем нужно разобраться с освещением комнаты. Основной осветительный прибор можно установить на потолок или стену. Выше раковины обычно размещают дополнительные светильники. Следующий шаг — подсчет необходимого числа розеток и выключателей. Перебарщивать с такими электротехническими элементами нельзя: их должно быть минимум, но достаточно для питания основных приборов. Кроме того, помните о необходимости защиты от пыли и влаги.
Схема подключения электрооборудования в ванной
Когда на руках будет подробный план расположения крупных объектов, бытовых приборов и электрических точек, можно приступить к составлению схемы проводки в помещении. Нужно подсчитать общую мощность, которую потребляют все электроприборы в ванной. По возможности вынесите одну-две розетки и выключатели за пределы ванной комнаты. Установить их можно около входа. Распределительная коробка должна организовываться исключительно за пределами помещения. Для каждого бытового прибора следует отвести отдельный дифавтомат.
Инструменты и необходимые материалы
Чтобы выполнить монтаж электропроводки в ванной комнате, понадобятся:
Молоток и зубило используются в редких случаях, когда из-за стесненных условий отсутствует возможность проделывания штроб при помощи специализированного оборудования или перфоратора.
Инструменты для монтажа электропроводки
Уделите внимание подбору материалов. Нужно выбирать качественные изделия от проверенных производителей, соответствующие заданному уровню защиты: влагозащищенные розетки, медный кабель с тройной изоляцией и определенным сечением в зависимости от потребляемой мощности. Внимательно осмотрите проводку до и после укладки, чтобы исключить сильные изгибы и трещины в изоляции.
Инструкция по монтажу
Ниже рассмотрен пошаговый монтаж электропроводки в ванной комнате.
Демонтаж старой проводки
Новая электропроводка может потребоваться в двух случаях: квартира была сдана в эксплуатацию без коммуникаций или старая проводка в жилом помещении уже не удовлетворяет электрической и пожарной безопасности. С каждым годом мощность нагрузки бытовых приборов увеличивается. То, что было актуально 10 лет назад, сегодня кажется абсолютно небезопасным и неуместным, может привести к перегревам и возгораниям.
Замена электропроводки в ванной комнате
О целесообразности замены проводки можно судить по тому, как часто выбивают автоматы. Также новая электропроводка необходима при объединении ванной и туалета. Как минимум, нужно изучить старые линии.
Разделение пространства на зоны
Список ниже — зональное деление ванной комнаты (санузла) на участки по критерию «электрической опасности» (от наиболее к менее опасным):
Выполните разметку ванной в соответствии с зональным делением выше. Для каждой отдельной зоны существуют свои требования по электрической безопасности:
Прокладка кабеля и подрозетников
Во время составления плана вы должны решить, где будут расположены розетки, выключатели и светильники, а уже после составлять схему разводки провода. На монтаж кабеля могут повлиять определенные условия, когда в стене и перекрытии есть или отсутствует пустота, либо используются стены без панелей.
Если есть пустота, то внутри нее можно прятать гофрированные трубы с кабелем. Крепится она вдоль профиля при помощи заранее проделанных отверстий. Располагается строго по вертикали. Если пустота отсутствует, придется проделывать штробы. В них укладывается гофра с кабелем, а для крепления используются штробы. В третьем случае при использовании стен без панелей, понадобятся большие штробы, чтобы в них поместились гофрированные трубы. После размещения электропроводки штробы покрываются алебастром, а после выравнивания стен — прячутся под плиткой.
В ванной комнате кабель укладывается в штробах в гофре
Когда будет готова проводка, монтируются подрозетники. Для фиксации этих приборов применяют алебастр. Следует устанавливать розетки с защитой от заземлений. К ним нужно провести трехжильный кабель.
Сечение проводов
Производители электрических приборов для ванной комнаты стараются выпускать оборудование с минимальной потребляемой мощностью, поэтому можно использовать провода малого сечения.
Розеточные линии
Каждая точка или прибор должны иметь отдельную разводку. На одну розетку допускается суммарная нагрузка до 3,5 кВт. Данному значению соответствуют медные провода сечением 2,5 кв. мм. Применять кабель большего сечения в ванной комнате нецелесообразно. Он стоит дороже, а смысловой нагрузки не несет (вы все равно не имеете права подключать через тройник к розетке несколько бытовых приборов).
Единственный вариант, когда сечение провода может быть увеличено до 4 кв. мм — разводка электропроводки при помощи кабеля типа ПУГНП или аналогов версии ШВВП. Этот провод производят не по ГОСТ, а по техническим условиям. Поэтому зачастую сечение, заявленное производителями, может не соответствовать реальному, а значит приходится брать запас. Подобная ситуация наблюдается с проводом ВВГнг. В идеале покупать нужно изделия, производимые по ГОСТ.
Провод электрический ПУГНП 3*1,5
Линии освещения
Линия освещения может запитываться при помощи провода сечением 0,75-1,5 кв. мм. При этом каждый отрезок линии должен иметь одинаковые характеристики. Нельзя проводить основную линию от распределительной коробки при помощи кабеля одного сечения, а затем подавать на осветительные приборы провода другого сечения. Это приведет к некорректному функционированию защитного автомата: устройство, рассчитанное на провода большого сечения, попросту не сработает с кабелем меньшего диаметра. Отсутствие защиты приведет к перегреву.
Предназначение автоматического выключателя — защита электропроводки от перегрузок и воспламенения. Он не влияет на работу бытовых приборов. Таким образом, мощность автомата подбирается в зависимости от сечения прокладываемого кабеля. Для провода 1,5 кв. мм подойдет автомат номиналом 10 А, 2,5 кв. мм — 16 А.
Аналогичный метод используется при подключении электрического оборудования в ванной комнате от общей линии. Ориентируйтесь по наивысшим потребителям, к которым относятся розетки. Если розетки подключены кабелем 2,5 кв. мм, то идентичное сечение должно быть у всех остальных проводов на линии (включая те, которые подводятся к осветительным устройствам).
Проводка в ванной на потолке для светильников
Если возникает безвыходная ситуация и нужно перейти с большего сечения на меньше, то в месте перехода обязательно устанавливается дополнительный автомат нужного номинала (соответствующего кабелю меньшего сечения). Для освещения обычно используется автомат номиналом 6 А, розеток — 10 А. Но в ванной комнате реализовать подобное сложно: установка дополнительного автомата — процесс трудоемкий, поэтому рекомендуется его избегать.
Потолочные осветители
Ванная комната с подвесным потолком должна оборудоваться потолочными осветительными устройствами. Их будет намного проще подключить к общему кабелю сети, а освещение данного типа в целом считается более эффективным и привлекательным.
В ванной комнате предпочтительнее использовать потолочные светильники
Современный потолочный светильник — многофункциональное устройство, которое среди прочего может иметь настраиваемый угол освещения. Но даже при такой раскладке кабель следует прятать в гофрированный рукав, а для фиксации к потолку нужно использовать клеммы.
Безопасные розетки
Для розеток требуется дополнительное УЗО с номинальным током, соответствующим автомату (либо чуть выше). Если разница номинального напряжения будет чрезмерной, то оборудование будет работать некорректно. Для современных стиралок подходят розетки 16 А, которые для защиты от брызг оснащены керамической поверхностью.
Влагозащищенные розетки для влажных помещений
УЗО, дифавтомат и заземление
Ванная комната должна отвечать самым высоким требованиям электрической безопасности. Вероятность смертельного исхода при поражении током высока, поэтому линии с розетками следует защищать УЗО. Чтобы обеспечить корректную работу данного устройства, нужно использовать заземляющий контур, подключенный к соответствующей ячейке распределительного щитка.
В жилых домах современной застройки проблем с этим нет. В многоэтажках заранее закладывается проводка с проводниками N и PE, что позволяет с легкостью подключиться к заземляющему контуру. Но для ванной комнаты требуется планка системы уравнивания потенциалов. Конструкция этого элемента представляет собой простую пластину из металла, к которой прикреплено несколько контактов. Такую планку можно создать вручную. Самый примитивный вариант — наварить на кусок пластины болты M6 и накрутить на них гайки. К ней должны подключаться заземляющие проводники каждого металлического объекта, установленного в ванной, в том числе, и самой ванной. Единственным исключением может быть электрическая сушилка, наружная часть которой автоматически соединяется с заземлением через шнур питания.
Заземление приборов в ванной комнате
Куда хуже обстоят дела с заземляющими контурами в старых многоквартирных домах (например, хрущевках). Вместо заземления по бывшим нормам электрической безопасности использовалось зануление. Нулевой и заземляющий контуры объединялись в один. В распределительных щитках в подъезде дома заземление попросту отсутствует. Без проведения капитального ремонта в подъезде выполнить такую работу своими руками не выйдет. Особенно сложно это будет, если квартира находится на третьем этаже или выше.
В подобных ситуациях, если нет желания тратить огромные деньги на заземление подъезда, придется заменить УЗО на дифавтомат. Он срабатывает моментально, как только фиксирует появление тока утечки. Но в отличие от УЗО, для его работы не нужен заземляющий контур. Недостаток дифавтомата — это менее чувствительный и более «грубый» прибор для защиты электрической линии. Но в большинстве случаев подобная замена полностью оправдана, а зачастую — и вовсе единственный альтернативный вариант.
Подключение стиральной машины
Подобрать номинал УЗО сложно. Для проведения правильных расчетов нужны знания основ электротехники и четкое понимание принципов действия модульных автоматов.
Важно помнить о следующем:
Устройство защитного отключения в отличие от автоматического выключателя не может обесточить всю линию. Тем не менее, каждый прибор может работать при определенной величине тока, обеспечивая линии электрические параметры нужного значения. В таком режиме УЗО может функционировать долго. Максимальное значение тока для УЗО должно быть идентичным или большим чем сумма номиналов для всех автоматов данной линии.
Для определения номинального тока УЗО используется следующая последовательность:
Но это — «палка о двух концах»: УЗО номиналом 30 мА само по себе является угрозой поражения электрическим током, поэтому постарайтесь обойтись минимальным значением. Тот же принцип нужно использовать при замене УЗО на дифавтоматы и выборе их номинального значения.
Меры предосторожности
При монтаже, эксплуатации и обслуживании электрической проводки в ванной комнате применяются все те же меры предосторожности:
Любые работы, связанные с изменением электрической проводки, должны выполняться квалифицированными специалистами. Самостоятельно лезть в данный процесс без необходимых знаний и опыта работы крайне нежелательно. Особенно в ванной комнате, где даже малейшая ошибка может привести к трагическим последствиям.
Монтаж электропроводки в ванной
В санузле относительно монтажа электропроводки решающее значение оказывает размер ванной. Это не пустые слова. Достаточно поставить небольшой поддон для принятия душа, чтобы законы разрешили в противоположном углу поставить стиральную машину-автомат. Монтаж электропроводки в ванной и размещения приборов жёстко ограничиваются законодательством.
Где почитать про монтаж электропроводки в ванной
Размещению оборудования и электропроводки в ванной посвящён целый стандарт. Требования описаны довольно чётко, с оснасткой гаража несравнимы. Правила прописаны в ГОСТ Р 50571.11, согласно нормам санузел делится на зоны (по типу размещаемого оборудования):
Нулевая зона
В зону 0 входит объем ванной либо душевого поддона. Здесь применяются электрические приборы, подключённые с использованием БСНН (не выше 12 В). Причём источник может находиться за пределами… ванной. Сегодня можно купить стандартный преобразователь напряжения с 220 на 12 В, поставить его в распределительный щит на стандартную DIN-линейку. В магазине покупаются преобразователи с 220 В на порт USB (5 – 5,25 В) и прочие интерфейсы. В результате становятся возможными нестандартные технические решения, о которых лет 10 назад и не мечтали. Причём ничто не противоречит стандартам. В зоне 0 применяется исключительно электрооборудование с классом защиты корпуса не ниже IPX7. Первая цифра не играет роли, а защита от намокания должна выдерживать непродолжительное погружение в воду.
Мокрая зона ванной комнаты
Первая зона
Зона 1 ограничивается полом, горизонтальной плоскостью на высоте 2,25 за вычетом объёма ванной или душевого поддона. Идёт по вертикали на площади налива воды. Здесь уже могут располагаться водонагреватели (на 220 В). Для оборудования БСНН нет ограничений. Защита корпуса оборудования выполняется по IPX5 (обязана выдерживать действие струи).
Вторая зона
Зона 2 начинается на полу и заканчивается на высоте 2,25. Отстоит на 60 см от внешних вертикальных границ зоны 1. Нельзя ставить приборы с питанием 220 В. Это, к примеру, стиральные машины, которые принято тут располагать. Допустимо располагать светильники с двойной или усиленной изоляцией (класс II электрозащиты). В первых трёх зонах (0, 1 и 2) допускается лишь монтаж скрытой электропроводки, предназначенной для питания приборов, находящихся в указанной области.
Третья зона
Зона 3 – место, где прямо не запрещено ставить распределительные щиты и коробки. Начинается прямо за зоной 2 и длится 2,4 метра. Как и остальные области, ограничена полом и горизонтальной плоскостью на высоте 2,25 метра. Странно – здесь не запрещается ставить распределительные щиты и коробки, но при требованиях к защите корпуса по IPX1 чего ещё ожидать? Большинство устройств обладают корпусом, допускающим установку на улице, под дождём и снегом. Любой распределительный щит выполняется по жёстким стандартам. Розетки в зоне 3 подключаются через индивидуальные разделительные трансформаторы, дифференциальные автоматы с порогом срабатывания не выше 30 мА либо системы с пониженным напряжением питания (50 В переменного или 120 В постоянного). БСНН разрешает список источников питания, включая аккумуляторы и разделительные трансформаторы. Итак, розетки в ванной комнате разрешается ставить, начиная с зоны 3.
Практическое руководство
Деление ванны на зоны
На картинке приведено деление ванной комнаты на зоны, как предписывает ГОСТ 50571.11. В прочих источниках зона непосредственно над ванной, выше 2,25 метра от пола, называется второй. Разве это правильно?Подумаем.
К примеру, зона 3 длится 2,4 метра. За ней – отсутствие любых ограничений! Всё, расположенное выше 2,25 метра от пола, не ограничивается. Полное отсутствие зон. Следовательно, допустимо ставить распределительные коробки в ванной, от них вести дальше проводку. Аналогичное касается зоны 3. Ограничения предъявляются исключительно к классу защиты корпуса (IPX1). Ставьте распределительные коробки на здоровье. Даже щит допустимо воткнуть.
Авторы измерили стандартную ванную комнату, выходит, что у двери вполне разрешено ставить оборудование. Посмотрите на рисунок, иллюстрирующий ситуацию. Видно, что при входе в ванную комнату, справа у двери расположен небольшой участок зоны 3 шириной 16 см. Туда войдёт распределительный щит соответствующих размеров за пару тысяч рублей. Степень защиты корпуса подобных устройств намного выше заданных IPХ1. Единственное ограничение коснётся общественных ванных комнат, где требования поднимаются до IPX5. Здесь потребуется выбирать распределительный щит согласно ГОСТ.
Место установки распределительного щита
Над ванной, конечно, влажно. Как соотносится с зонами по ГОСТ 50571.11? Полагаем, что стандарт писался в целях сохранения человеческих жизней, сведения к минимуму рисков. Распределительная коробка над ванной непременно защищается (по IP), иначе оборудование просто придёт в негодность. Человеческой жизни такая расстановка сил уже не угрожает. Просто выбирайте оборудование (распределительную коробку) согласно условиям. Защита розеток от воды не обсуждается – если зальёте, сработают автоматы.
Где ставить распределительную коробку в ванной комнате
Согласно ГОСТ 50571.11 выходит, что распределительные коробки нельзя ставить в зонах 0, 1 и 2. А в прочих местах допустимо. К примеру, под потолком, выше 2,25 метра от пола. Допускается установка в зоне 3. В ПУЭ 7 не прописан запрет на монтаж распределительных щитов в ванных комнатах. По указанному поводу говорится:
Отдельно стандартом оговаривается разводка электропроводки в ванной. Не допускается применение проводов и кабелей с металлической изоляцией, экранами (запрещены металлические гофр и рукава). Проводка выполняется, как правило, скрытой, требования к изоляции распространяются на проложенные по поверхности и не глубже 5 см в толще стены линии. Разъяснения даны в 413.2 ГОСТ 50571.3. Применяется усиленная изоляция класса электрозащиты II либо равноценная ей.
Согласно ГОСТ, читая между строк, напрашиваются выводы:
Ванная комната должна быть светлой
После комплекса подобных мероприятий распределительный щит в ванной комнате уже не представляет опасности. Рекомендуется выбирать модели коробок с корпусом, непроницаемым для влаги и пара. Проводка прокладывается, как правило, скрыто, без металлических экранов.
Можно или нельзя?
Известен пункт 7.1.52 ПУЭ 7, где вводится запрет на любые распределительные устройства внутри ванных комнат. Прежде документ носил рекомендательный характер, но с 2002 года ряд положений принят законодательно, впрочем, постоянно пересматривается. ГОСТ 50571.11 вводит ряд запретов, а ПУЭ 7 эти меры ужесточает. В результате приходим к выводу, что установка любых распределительных устройств в ванной комнате запрещена.
Законов масса. Кто-то заметил прорехи и подлатал через ПУЭ. Есть не требования, а рекомендации. К примеру, для зон 0 и 1 рекомендуется согласно СП 31 110 применять дифференциальные автоматы с порогом срабатывания не выше 10 мА. Проводка в ванной комнате, несущая электричество к вентилятору, по возможности должна питаться от 12 В. Вентилятор чаще стоит в зонах 1 или 2, где применение напряжения 220 В для подобных устройств не допускается.
Требуется досконально знать правила, чтобы правильно выполнить разводку.
