Нужно ли УЗО в ВРУ на столбе? И что после счётчика там воткнуть?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Заземление собираемся варить. В инете вроде говорят 2.5 метра в глубину три уголка 4х40х40 на расстоянии 2.5 метра друг от друга, стальная полоса 4х40 горизонтально на глубине 0.5 метра, длина сварных швов не менее 10 см. Как-то так. Шурин сказал, что эту часть сделает.
установка узо в уличном щитке
Alex_KM написал :
в уличном негерметичном металлическом щитке.
лучше сразу УЗО выбросить 
подумайте над щитом с защитой IP54, не меньше
andrewkhv написал :
лучше сразу УЗО выброситьподумайте над щитом с защитой IP54, не меньше
Щиток под навесом находится осадки не попадают, хотя можно в принципе и заменить на ip54, меня интересуют работоспособность УЗО в указанных климатических условиях.
насколько помню, узо «Домовой» без «снежинки», то есть не рассчитаны на работу на морозе. а зачем вам узо на улице? меня на форуме отговорили так делать
andrewkhv написал :
насколько помню, узо «Домовой» без «снежинки», то есть не рассчитаны на работу на морозе. а зачем вам узо на улице? меня на форуме отговорили так делать
имхо, экономия кабеля не оправдывает установку распредщита на улице, поскольку появляются дополнительные проблемы.
andrewkhv написал :
имхо, экономия кабеля не оправдывает установку распредщита на улице, поскольку появляются дополнительные проблемы.
Речь идет о летней даче, поэтому нет большой уверенности что в холодном доме зимой УЗО будет себя чувствовать себя лучше чем в щитке на улице.
Пример из каталога SE Acti9. Диф. ВН (УЗО) ilD (типы AC, A и Asi)
Рабочая температура:
Хм. Затрудняюсь представить, где у вас УЗО живет.
andrewkhv написал :
Хм. Затрудняюсь представить, где у вас УЗО живет.
узо будет жить в деревянном доме, ввод в дом и вывод на потребители уличные планируется в одном кабеле
Alex_KM написал :
ввод в дом и вывод на потребители уличные планируется в одном кабеле
и зачем данное кулибинство?
думаю, это даже запрещено, но с ходу пунктик не назову.
andrewkhv написал :
думаю, это даже запрещено, но с ходу пунктик не назову.
Alex_KM написал :
ввод в дом и вывод на потребители уличные планируется в одном кабеле
А что за кабель такой? Сколько жил?
BV написал :
А что за кабель такой? Сколько жил?
Ну так 11 пост же
Не надо так делать. Кабель должен обесточиваться полностью.
BV написал :
А что за кабель такой? Сколько жил?
Для долгой работы в агрессивной среде (перепады температуры и влажности, агрессивная атмосфера типа хлора и аммиака, конденсат) существуют УЗО герметичного исполнения. Например, у Siеmеns такая модификация называется SIGRЕS. Сколько оно может стоить и как его достать, я не знаю и даже спрашивать боюсь.
Применяются на химических производствах, в сельском хозяйстве и т.п. тяжелых условиях. «Домовой» не «Уличный», лучше его в теплое место пристроить.
Alex_KM написал :
разница только тянуть 2 кабеля или один четырехпроводный. разница посути в количестве изоляции.
планирую покупать кабель в ближайшее время. Вот и пытаюсь определиться 2 кабеля покупать или один красивый круглый.
Я не отстаиваю решение совместить все в одном кабеле, хочу разобраться для себя чем плохо такое решение.
Alex_KM написал :
установки УЗО (например Шнайдер серии «Домовой»)
А про ток утечки ни слова.
Не,не буду участвовать в этих экспериментах.
Igor I написал :
Можно или нельзя в итоге ставить?
Можно. В идеале тип Asi (если это Шнейдер) и селективное. Оно защищено от окружающей среды и от ложных срабатываний. Но оно дорогое и долгое по срокам поставки.
Igor I написал :
Я же правильно понимаю, что УЗО желательно в этом щите, чтобы защищать кабель до основного распред.щита в доме?
как и от чего оно защитит ваш кабель? предотвратит нечаянное повреждение изоляции лопатой, если вдруг такое и случится? или вы боитесь, что кабель под землей вам пожар устроить может?
andrewkhv написал :
как и от чего оно защитит ваш кабель?
Насколько я понимаю, утечка на землю в кабеле после счётчика может незаметно и безнаказанно накрутить очень много тысяч рублей в месяц.
А другие варианты есть? Может, не самые идеальные, но и не самые дорогие
10 тыс. стоит штука на 32А. не слабо 
andrewkhv написал :
или вы боитесь, что кабель под землей вам пожар устроить может?
Щит не прямо в углу ввода кабеля в дом. Кабель еще по дому идет метров 7. Мало ли.
AlexeyL написал :
накрутить очень много тысяч рублей в месяц
Хм. об этом даже не думал, но тоже вариант.
AlexeyL написал :
утечка на землю в кабеле после счётчика может незаметно и безнаказанно накрутить очень много тысяч рублей в месяц.
огласите ток утечки, который оставит хозяев без штанов
Igor I написал :
Кабель еще по дому идет метров 7.
дом деревянный? как и какой кабель проложен?
Igor I написал :
А другие варианты есть? Может, не самые идеальные, но и не самые дорогие
Можно совсем не ставить.
А если ставить обязательно, то можно посмотреть на наши. У КЭАЗ кажется есть морозоустойчивые (-25) 4п дифавтоматы типа А.
andrewkhv написал :
дом деревянный? как и какой кабель проложен?
Дом бетон-кирпич, но в месте прохода кабеля будут деревянные конструкции (сауна рядом), хотя от кабеля их и можно лишний раз изолировать, как нужно будет. Кабель бронированный медный ВБбШВ НГ LS 5*10, проложен по потолку цокольного этажа с выводом в гараж, где будет первый распред.щит.
Можно ли ставить узо на улице
УЗО (более корректное название — выключатель дифференциального тока, ВДТ) является эффективным средством защиты от поражения электрическим током. Между тем не всегда бывает понятно, где и когда предписывается применять это устройство. Интересно, а что говорит об УЗО главный электротехнический документ? Приведу все пункты из ПУЭ, имеющие отношение к использованию УЗО, и прокомментирую их:
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
То есть УЗО рекомендуется ставить на розеточные цепи.
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.
То есть, в случае использования в доме отдельного заземления по схеме TT (т.е. не соединённого с приходящим с подстанции проводом PEN), состоящего, как правило, из трёх забитых в землю трёхметровых уголков, установка УЗО обязательна на все цепи сети, потому что такое заземление не обеспечивает нужного для срабатывания автоматических выключателей сопротивления.
7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
То есть, если помимо обычных групповых УЗО для защиты линий вы решите поставить на вводе в дом «противопожарное» УЗО для защиты ввода в дом, то такое узо должно быть «селективным», то есть обеспечивать срабатывание только в случае наличия дифференциального тока в течение определённого времени, чтобы вначале дать возможность сработать групповым УЗО. Селективные УЗО имеются в продаже, но они довольно дорогие. В принципе, если вы делаете электрику для себя, то можете сэкономить на удобстве и, нарушив это требование ПУЭ, поставить на ввод обычное УЗО. Безопасность не пострадает, но при срабатывании группового УЗО вы вынуждены будете почти каждый раз бегать на улицу и включать также общее УЗО на вводе.
7.1.74. В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником.
Ну, это естественно, исходя из схемы работы УЗО. Если нулевой провод после УЗО соединить с заземлением, то часть тока с фазы, пройдя через электроприёмники, уйдёт, грубо говоря, не обратно в линию, а в землю, что естественно вызовет сработку УЗО.
7.1.75. Во всех случаях применения УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
Говоря простым языком, УЗО не должно выгореть от перегрузки, то есть, оно должно быть защищено автоматическим выключателем с номиналом, на ступень ниже номинала УЗО по току. Это правило позволит выполнить упомянутый учёт возможной перегрузки, возникающей в цепи на время, которое нужно для срабатывания автоматических выключателей. Задержка срабатывания автоматических выключателей может достигать десятков минут, и в этот период УЗО должно работать штатно.
7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Это рекомендация использовать АВДТ вместо ВДТ (УЗО) преследует цель снять с пользователей ответственность за использование неправильной защиты УЗО от сверхтока. Однако, если вы понимаете, как правильно это сделать, то во многих случаях экономически целесообразно использовать именно связку АВ+ВДТ вместо рекомендуемого АВДТ. При этом надлежит выполнить упомянутые в пункте требования, правильно выбрав номиналы УЗО и автоматических выключателей.
7.1.77. В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом падении напряжения сети. При этом УЗО должно сохранять работоспособность на время не менее 5 с при снижении напряжения до 50% номинального.
Ну, это требования к производителям УЗО. Не стоит приобретать подозрительно дешёвые апараты неизвестных марок.
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.
То есть, в домах можно применять УЗО обоих типов по вашему усмотрению. Замечу, что УЗО типа «А» существенно дороже, а в подавляющем юольшинстве случаев повреждений достаточно УЗО типа «АС».
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА. Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
Требование срабатывания по номинальному дифференциальному току в 30 мА связано со свойствами человеческого организма. Переменные токи свыше 30 мА воздействуют на мышцы грудной клетки и, как следствие, могут привести к параличу дыхания и смерти. В этом же пункте допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через автоматы, что, на мой взгляд, часто бывает экономически оправдано. Кроме того, упоминание того, что не требуется установка УЗО в линиях освещения и стационарного оборудования, на мой взгляд, расчитана на дома, электрика которых обслуживается исключительно специалистами. В том случае, если вы сами меняете себе лампочки, то установка УЗО на осветительной сети вам не помешает. То же касается и стационарного оборудования.
7.1.80. В жилых зданиях УЗО рекомендуется устанавливать на квартирных щитках, допускается их установка на этажных щитках.
УЗО, установленное в квартире, не защищает вашу линию от счётчика, расположенного в этажном щитке, до группового щитка квартиры. С другой стороны, при срабатывании УЗО для домохозяйки гораздо безопаснее включить его в собственном квартирном щитке, где всё лишее убрано за панель, чем лезть в общий этажный щит, где часто царит бардак. Как вариант, можно установить в этажном щитке селективное УЗО (с задержкой отключения), а в квартироном — групповые УЗО.
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
Здесь всё понятно — защитное оборудование должно функционировать до последнего. Очевидно, что в домах, имеющих такое оборудование, устанавливать на вводе общее селективное узо нельзя.
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
Таким образом, установка УЗО с током срабатывания 30 мА для уличных розеток, а также розеток в ванной комнате, обязательна. Для ванных комнат рекомендуют даже 10 мА (СП31-110-2003 п.А.4.15).
Это исчерпывающие данные для расчёта того, сколько линий можно посадить на одно УЗО. Скажем, расчёт для однофазного ввода 25 А и сети, протяжённостью 100 метров, будет таков: максимальный расчётный ток утечки равен 25 * 0,4 + 100 * 0,01 = 11 мА. Поскольку этот ток должен составлять треть от тока УЗО, то следует выбрать УЗО с током 11 * 3 = 33 мА. Такого номинала нет, но очень близко к нему УЗО на 30 мА. Тем более, редко когда случается полная нагрузка сети. Соответственно, на три фазы по 25 А можно поставить обычное трёхфазное УЗО на 30 мА. То есть, самого обычного УЗО, рассчитанного на ток утечки 30 мА на фазу вполне достаточно для установки на вводе обычного садового домика.
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
Этот пункт рекомендует устанавливать «противопожарное» общее УЗО на вводе в дом, причём пункт 7.1.73 предписывает использовать для этого селективное УЗО (т.е. с задержкой по срабатыванию). Номинал УЗО выбирается между 100 и 300 мА, исходя из расчёта на основании предыдущего пункта 7.1.83. Обычно достаточно 100 мА.
7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.
Этот пункт говорит о том, что если в сети ставится единственное УЗО на вводе в дом, то оно должно быть номиналом не более 30 мА. В принципе, это требование вытекает из других пунктов, на которые даётся ссылка.
7.1.86. Если УЗО предназначено для защиты от поражения электрическим током и возгорания или только для защиты от возгораниия, то оно должно отключать как фазный, так и нулевой рабочие проводники, защита от сверхтока в нулевом рабочем проводнике не требуется.
Существуют УЗО, разрывающие только фазу, которые, исходя из этого пункта, нельзя применять в нашем случае. Кроме того, из этого пункта следует, что УЗО можно использовать в цепях с однополюсными и трёхполюсными автоматами на фазах, тогда как нулевые проводники могут подходить расходится без защиты по току, например, с нулевой шины. Это, собственно, стандартная схема распределительного щита, так что тут ничего нового. Остаётся загадкой, в каких случаях разрешено применять одномодульные УЗО.
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток). Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
Большой пункт, из которого применительным к УЗО будет строчка о том, что а в качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов, замоноличенных в пол (тёплые полы), помимо заземлённой металлической сетки или заземлённой металлической оболочки рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Ничего нового, просто сделан особый акцент на дополнительной защите именно тёплого пола.
Правила установки УЗО (Устройство защитного отключения) ДИФ автомата
ПУЭ Глава 7.1
Раздел: Защитные меры безопасности
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется
7.1.80. В жилых зданиях УЗО рекомендуется устанавливать на квартирных щитках, допускается их установка на этажных щитках.
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
Комментарий
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.
Правила установки УЗО
Об УЗО
УЗО (устройство защитного отключения) не является универсальным средством защиты электрических цепей. УЗО это устройство, дополняющее основную защиту электрической цепи (защиту от сверхтоков короткого замыкания и перегрузки). УЗО не может отключить сеть при перегрузке. Если УЗО в цепи установлено одно, то при перегрузке оно просто сгорит. Правда стоит отметить, что УЗО мгновенного срабатывания могут выступать, как дополнительная защита от сверхтоков при коротком замыкании.
Примечание: В этой статье рассматриваются правила установки УЗО. Не рассматривается установка автоматических выключателей дифференциального тока (АВДТ) типа УЗО-Д.
Правила установки УЗО – устройство защитного отключения
Правила сформулированы по мере их значимости и обязательности к исполнению. Список ранжирован от обязательных до рекомендательных.
2. Устанавливается УЗО в этажном или квартирном электрощите;
3. УЗО без встроенной защиты должны устанавливаться вместе с автоматическими выключателями (автоматами защиты). Автоматические выключатели защитят УЗО от перегорания во время перегрузки и короткого замыкания;
4. УЗО не устанавливается на группу электропроводки без автомата защиты. Ток отключения автомата защиты должен быть не более номинального тока УЗО. Например, УЗО на 40 Ампер, должно защищаться автоматическим выключателем на 36 Ампер, в крайнем случае, на 40 Ампер;
5. Автомат защиты в цепи с УЗО может быть как однополюсным (на фазу) так и двухполюсным (фаза+ноль) и устанавливаться он должен до УЗО со стороны подачи электропитания;
Пояснения к схеме: УЗО 3 защищено автоматом 1 и установлено для трех групп с автоматами защиты 4, 5, 6.
6. Можно установить одно УЗО на несколько групповых цепей квартиры при условии, что каждая из групп будет защищена отдельным автоматом защиты;
7. Если вы планируете установку нескольких УЗО, то для каждого УЗО, на выходе, нужно установить свою нулевую шину, отдельную от других;
Еще правила установки УЗО
Можно было сказать о запрете зануления корпусов приборов и контактов «земля» силовых розеток в зоне действия УЗО. Но скажу иначе: Забудьте про зануление в квартире и доме. Это опасно, неэффективно и не нужно. Если в доме «чистая» система заземления TN-C забудьте про УЗО и зануление.
Для электроцепей мокрых помещений (ванная и т.п.) установка УЗО с током отключения не более 30mA обязательно. Лучше поставить УЗО с током отключения 10mA;
Лучше установить УЗО 30mA на отдельные группы силовых розеток бытовых приборов, контактирующих с водой (стиральная машина, посудомойка);
Нельзя путать клеммы УЗО ноль (N) и фаза (L). Клемма N двухполюсного УЗО находится справа устройства и обычно, помечена соответствующей буквой;
Для ввода можно использовать, как верхние, так и нижние клеммы устройства. Но для порядка и однообразия монтажа, советую делать классический монтаж: ввод вверху, вывод внизу устройства;
Повторюсь, каждое УЗО цепи должно иметь свою нулевую колодку. Все рабочие нулевые провода этой группы, подсоединяются к этой колодке, а не к основной нулевой колодке сети. То есть, поставили УЗО сразу к ней свою нулевую колодку. Исходящий ноль от УЗО завели на эту колодку и к ней же все нули этой группы;
В групповых цепях с пульсирующими токами (телевизор, стиралка с регулятором скорости, компьютер) ставятся УЗО типа «А». Другой тип УЗО, «АС»;
Кнопка «Тест» на корпусе УЗО предназначена для симуляции аварийной ситуации и проверяет работу УЗО. При нажатии на «Тест» УЗО должно сработать. Тестировать УЗО нужно сразу после установки и раз в месяц;
И последнее, чтобы не мучить себя установкой дополнительных АВ, вместо УЗО используйте устройства со встроенной защитой от сверхтоков, так называемые дифференциальные автоматы. Из Российских это УЗО-ВАД2 и ИЭК АД12.
