«Таранить» машины во дворах могут разрешить пожарным и скорой помощи
С водителей машин спецслужб предлагается снять ответственность за повреждения тех автомобилей, которые мешают проезду во дворах.
Представители Общественной палаты РФ и страховых компаний собираются обсудить проблему «хаотично припаркованных» автомобилей во дворах, из-за которых машины скорой помощи или Министерства чрезвычайных ситуаций зачастую не могут проехать к месту вызова. Составленная по итогам встречи резолюция будет направлена в парламент.
«Машины МЧС и скорой помощи должны иметь возможность беспрепятственно проезжать во дворы. В том числе тараня автомобили, которые припаркованы с нарушениями и мешают проезду», — приводят «Известия» мнение заместителя председателя комиссии ОП по безопасности, лидера общественного движения «СтопХам» Дмитрия Чугунова.
По его мнению, ущерб должны покрывать страховые компании, а в конечном итоге ответственность будет перенаправлена на владельца того автомобиля, который перекрыл проезд. «У нас есть по ГОСТу зоны для парковки машин МЧС, но они тоже часто заставлены автомобилями жителей. И пожарные машины не то что встать во дворе не могут, а часто даже передвигаться по нему. Автомобилисты оставляют место лишь для проезда легковой машины. А грузовик там не проходит», — добавил Дмитрий Чугунов.
«Во дворах отмечены специальными знаками площадки, где нельзя оставлять машины. И всё равно ставят, — комментирует председатель Российского союза спасателей, член ОП Сергей Щетинин. — Были случаи, когда пожарные и спасатели выпрыгивали из своих машин, толкали в сторону легковушки, переносили их вручную. Решать эту проблему, безусловно, надо. Но сначала нужно договориться со страховщиками, чтобы потом не было проблем ни у МЧС, ни у страховых фирм, ни у автомобилистов».
Член комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Рафаэль Марданшин отметил, что вопрос, касающийся «хаотично припаркованных» машин, мешающих проезду автомобилей спецслужб, необходимо отрегулировать на законодательном уровне. По его мнению требуется пересмотр нынешних градостроительных норм с учётом требуемых парковочных мест в каждом дворе.
Страховщикам идея разрешить «таранить» машины не пришлась по вкусу. «Даже если абстрагироваться от вопроса о том, кто принимает решение (ведь водитель машины скорой помощи может ошибиться двором, заехать не туда, но тут же начать таранить мешающие ему авто), то надо ещё задуматься и о другом. Разве у нас пожарные и скорая на танках ездят? После такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать, — пояснил президент РСА Игорь Юргенс. — И ещё – а какая страховая компания возьмется за страхование риска умышленного повреждения чужого имущества?! Ответ – либо ни одна, либо это будет стоить огромных денег»!
Летом портал «Колёса.ру» сообщал о том, что врачей и спасателей могут оградить от фиксируемых камерами штрафов ГИБДД. Соответствующее предложение от Общественной палаты РФ в конце июля 2016 года было направлено председателю Государственной думы Сергею Нарышкину.
Экипаж идет на таран: скорые и пожарные смогут сносить мешающие машины
Пожарным и скорым могут дать право таранить автомобили, которые мешают им приехать на вызов. Общественная палата выступила с такой инициативой, и уже 7 декабря ее обсудят с участием депутатов и представителей страховых компаний. Кто будет платить за ремонт дорогой иномарки, снесенной во дворе скорой? И что думают об этом страховщики и владельцы личного транспорта?
Пока они нежны и обходительны с автомобилями граждан во дворах. Пожарный расчет теряет время, но он готов эти машины носить на руках.
С этим сталкиваются не только все оперативные городские службы — пожарные, скорая и полиция, но и коммунальные: аварийная газовая, вывоз мусора, уборка снега.
Но в Общественной палате предлагают освободить от ответственности только тех, чья работа связана со спасением жизни. Другими словами, машинам с синими маячками позволить сдвигать мешающие проезду машины местных жителей. Или проще — таранить.
«Это не новый закон, это — тема для обсуждения. Инициатива по снятию ответственности конкретно с экстренных служб за нанесение вреда в случае, если автомобили, припаркованные в придомовой территории, мешают собственно исполнению их служебного долга», — поясняет общественник Дмитрий Чугунов.
Детский сад. Опять скорая проехать не может.
На самом деле существующий Кодекс административных правонарушений допускает нанесение ущерба с формулировкой «в состоянии крайней необходимости». Пожар или сердечный приступ — несомненно, и есть такая крайняя необходимость. Но ни один водитель спецмашины на таран не пойдет — ведь судиться придется долго.
«200 метров — пожар вон там! Нам приходится разворачивать магистральную линию, все это тащить с собой, все оборудование. А если бы подъехали прямо к этому подъезду, то за одну минуту могли бы развернуть», — поясняет казанский пожарный.
В доме №5 на улице 1905 года на пятом этаже пожар блокировал выход из горящей квартиры. Пожарные машины в это время пытались попасть во двор. Хозяйка горящей квартиры ждать не могла, она выпрыгнула из окна.
Женщина погибла. Говорят, что пожарные автомобили так и не смогли сюда заехать. На первом этаже — детский досуговый центр, его сотрудники были свидетелями трагедии.
Здесь всегда много машин и пожарная не пройдет. Потом — еще два шлагбаума установлены и во дворе все заставлено.
После пожара прошел год, а ситуация в этом дворе, конечно, не изменилась. По-прежнему, такой же узкий проезд — не сделаешь здесь двухполосную дорогу! Проехать здесь может только легковушка, пожарная машина не пройдет.
Правда, посередине проезда появился этот пожарный красный квадрат, но на нем паркуются машины, кто сейчас оставляет это место свободным? И этот квадрат, скорее, для отчетности местной власти. И если здесь произойдет новый пожар, то ситуация будет ровно такая же.
Таранить дворовые машины позволено оперативным службам Канады и Израиля. Для того чтобы ввести такую норму у нас — необходимо скрупулезно проработать вопрос возмещения ущерба. Просто объявить водителей спецмашин невиноватыми — не получится.
«В правилах дорожного движения записано, что водители спецмашин с включенными спецсигналами могут отступать от некоторых правил, не создавая аварийной ситуации. Они выполняют оперативно-служебные задания. Если машина спешит на пожар, едет с умирающим пациентом, больным, тем не менее, она не должна создавать дорожно-транспортных происшествий», — разъясняет депутат Вячеслав Лысаков.
То есть это только пока общественная инициатива. Вопрос — сколько еще фельдшерам бегать с носилками через весь двор или тянуть сотни метров магистрали пожарным?
Разрешение скорым и пожарным таранить машины во дворах: за и против
В прессе 6 декабря появилось сообщение о том, что в Общественной палате вызрело предложение разрешить машинам экстренной помощи (скорым и пожарным, прежде всего) таранить во дворах неправильно припаркованные машины, если они мешают проезду к месту ЧП.
Зампредседателя комиссии ОП по безопасности, лидер общественного движения «СтопХам» Дмитрий Чугунов в интервью «Известиям» отметил, что машины, хаотично припаркованные во дворах домов, не только создают неудобства для пешеходов.
По его словам, они могут стать причиной гибели людей при чрезвычайных ситуациях, если к ним вовремя не сможет подъехать машина экстренной службы.
При этом ущерб, который может быть нанесен поврежденным из-за этого автомобилям, должны покрывать страховые компании, а в конечном итоге — владелец транспортного средства, который перекрыл проезд.
Слушания на эту тему с участием депутатов Госдумы и представителей страховых компаний пройдут в Общественной палате 7 декабря.
С тем, что вопрос с хаотичной парковкой во дворах, которая создает проблемы для проезда машин оперативного реагирования, надо решать, согласен и член комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Рафаэль Марданшин, и председатель Российского союза спасателей, член ОП Сергей Щетинин.
Однако собеседники издания признают, что у этой инициативы будет много ярых противников – как среди автомобилистов, так и среди страховщиков.
И действительно: вскоре после того, как сообщения об этом предложении ОП появились в СМИ, на него бурно откликнулись и пользователи в Сети, и общественники, и другие депутаты.
С ним, правда, не согласны те, кто передвигается в основном пешим ходом.
«В микрорайонах в новостройках Москвы и Подмосковья во дворах авто ставят в три ряда, так что не то что пожарной машине не проехать, если что случится, а даже женщине с коляской нормально не пройти!» – пишет, например, в комментарии к этой новости один из пользователей.
Другие вспоминают частые дворовые скандалы и даже драки с автохамами, которые паркуются на пешеходных дорожках или «третьим рядом».
Есть также те, кто напоминает о том, что во дворах не хватает парковочного пространства, и поэтому автовладельцам попросту некуда девать своих «железных коней».
Так что уже очевидно, что если эта инициатива Общественной палаты и дойдет до серьезного обсуждения в Госдуме, она вызовет резкое неприятие достаточно большой части общества.
Президент Всероссийского союза страховщиков Игорь Юргенс, например, уже нашел контраргумент. По его словам, пожарные и медики тоже не на танках ездят. Так что, по его словам, «после такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать».
Пожарным в России могут разрешить таранить припаркованные во дворах авто
В России могут освободить водителей оперативных машин от ответственности за поцарапанные во дворах машины, сообщило 6 декабря издание «Известия».
Общественная палата РФ рассмотрит возможность освобождения водителей скорой помощи и МЧС от ответственности за повреждение неправильно припаркованных автомобилей. «Машины МЧС и скорой помощи должны иметь возможность беспрепятственно проезжать во дворы. В том числе тараня автомобили, которые припаркованы с нарушениями и мешают проезду », — высказал свое мнение зампредседателя комиссии Общественной палаты по безопасности, лидер общественного движения «СтопХам» Дмитрий Чугунов. Возмещать ущерб, по его мнению, будут страховые компании либо сам владелец машины.
«Пожарные машины и скорая помощь из-за припаркованных автомобилей не могут проехать к подъезду. И, стараясь не повредить чужое имущество, они теряют время. А в итоге потеря этих минут приводит к более тяжким последствиям. Учитывая соотношение размеров ущерба — здание, в котором бушует пожар, или чей-то автомобиль, — наверное, целесообразно проработать какой-то законодательный механизм», — поддержал общественника член комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Рафаэль Марданшин, отметив, что одним освобождением водителей спецтранспорта от ответственности не получится решить проблему.
Парламентарий добавил, что, возможно, придется пересматривать градостроительные нормы, предусматривая расширение места под парковку автомобилей, а член Общественной палаты, руководитель общественной организации «Российский союз спасателей» Сергей Щетинин отметил: прежде чем предложить поменять законодательство, нужно провести работу со страховщиками.
Президент Всероссийского союза страховщиков Игорь Юргенс в свою очередь считает, что его коллеги вряд ли пойдут на то, чтобы страховать автомобили в подобном случае:
«Даже если абстрагироваться от вопроса о том, кто принимает решение (ведь водитель машины скорой помощи может ошибиться двором, заехать не туда, но тут же начать таранить мешающие ему авто), то надо еще задуматься и о другом. Разве у нас пожарные и скорая на танках ездят? После такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать. И еще — а какая страховая компания возьмется за страхование риска умышленного повреждения чужого имущества?! Ответ — либо ни одна, либо это будет стоить огромных денег!» — пояснил Игорь Юргенс.
Напомним, в Красноярске во время пожара, произошедшего в сентябре 2014 года на ул. Шахтеров, пожарным и свидетелям пришлось вручную оттаскивать автомобили от горящего здания для того, чтобы расчистить место под установку автолестницы, а также для того, чтобы сами автомобили не загорелись от падающей сверху горящей обшивки здания.
Таранить нельзя, но спасти обязаны: выясняем, как пожарным заехать в тюменские дворы
Во время прямого эфира в Instagram губернатор Тюменской области Александр Моор рассказал, что Тюмень опережает планы развития. План развития города, разработанный еще в 2005 году, предполагал, что число жителей областной столицы перешагнет отметку в миллион человек только к 2040 году. Однако сейчас становится очевидным, что это произойдет гораздо раньше.
Вместе с тем, растет автомобилизация города, по словам главы региона, сейчас на 1 тыс. жителей приходится около 500 автомобилей.
Вместе с ростом населения и количества автомобилей возрастает нагрузка на инфраструктуру. Показателем этого служат не только автомобильные пробки, но и заставленные машинами дворы. Особенно сложно с этим во дворах домов, построенных по советским проектам, когда автомобиль еще был роскошью, а не средством передвижения.
Пока власти меняют генплан и думают о том, как увеличить количество парковочных мест, сотрудники экстренных служб ежедневно сталкиваются со сложностями проезда из-за заставленных автомобилями проездов.
Как проехать спецтехнике?
Во многих тюменских дворах тяжело проехать обычной легковой машине, не то, что пожарным. Поэтому случаи, когда спецтехника не может близко подобраться к зданию, не так уж редки.
Однако не все пожарные видят вину автомобилистов в перегораживании проезда.
«Мы нередко сталкиваемся с тем, что не можем заехать во двор из-за машин, люди паркуются как попало. Но и винить их за это не могу, парковочных мест попросту не хватает. На мой взгляд, больше виноваты проектировщики зданий, которые не предусмотрели мест под парковку и администрация, которая это допустила», рассказал сотрудник МЧС.
Руководитель пресс-службы ГУ МЧС по Тюменской области Елена Григорьева рассказала корреспонденту «Нашего города», что сейчас требования к обустройству подъездов к зданиям регламентируют свод правил противопожарной защиты и правила противопожарного режима в РФ.
Согласно этим правилам, обеспечивать проезд и следить за его надлежащим состоянием в любое время года обязаны собственники земельных участков, зданий или других сооружений. В случае с многоквартирными домами, эта обязанность возлагается на управляющую компанию.
Так, в случае пожара, системы противопожарной безопасности должны обеспечивать автономную разблокировку ворот и шлагбаумов и обеспечивать беспрепятственный проезд пожарной техники.
Также допускается дистанционное открытие ворот или, в случае, если на объекте организовано круглосуточное дежурство сотрудников обслуживающей организации, непосредственно вблизи ворот или шлагбаума, допускается открытие шлагбаума в ручном режиме.
Также у въезда на территорию стройплощадок, гаражей, СНТ и стоянок должен быть вывешен план территории, с обозначением схемы проездов, подъездов и источников пожарного водоснабжения, чтобы пожарные могли оперативно выбрать наиболее короткий путь и источник водоснабжения.
На таран не пойдут
Чаще всего, проблемы с проездом встречаются в городских условиях и связаны они именно с неправильно припаркованными автомобилями.
«При заблокированном проезде к месту вызова сотрудники МЧС России выполняют свои обязанности на пожаре исходя из тех условий, что имеются на данный момент. При этом, конечно же, увеличивается время развертывания и теряются драгоценные секунды. За это время можно спасти чью-то жизнь», рассказала Елена Григорьева, руководитель пресс-службы ГУ МЧС по Тюменской области
Однако с этим спасатели ничего сделать не могут, так как несут материальную ответственность за повреждение чужого имущества. В некоторых случаях люди сами убирают свои машины, в других случаях, спасатели заставляют сработать сигнализацию автомобиля, чтобы вызвать водителя и гораздо реже вызывают полицейских. Но все это — лишняя трата времени.
Однако если ситуация требует, спасатели вынуждены ориентироваться на месте: прокладывать магистральные линии для подачи воды в обход стоящих машин, устанавливать лестницы или подъемники.
«Оттаскивать или таранить [припаркованные автомобили]никто не будет. Хотя наша техника достаточно серьезная и никаких препятствий для нее нет», рассказала Елена Григорьева, руководитель пресс-службы ГУ МЧС по Тюменской области
Отдельной статистики по таким случаям в ведомстве нет, но за 2020 год было 2-3 серьезных инцидента, когда пожарная техника не могла пробраться к месту ЧП. К счастью, благодаря грамотным действиям пожарных, во всех эпизодах трагедии удалось избежать.
Пожарные, с которыми удалось поговорить корреспонденту «Нашего города» настроены более решительно. Спасатели заявили, что главная задача для них это не тушение пожара, а именно спасение людей. Поэтому, если для спасения чьей-то жизни им потребуется повредить чье-то имущество — его повредят.
Примечательно, что общественники, как минимум, дважды пытались пролоббировать законопроект, позволяющий «скорой» и МЧС безнаказанно таранить автомобили, перекрывающие проезд спецтехнике.
Подобные попытки предпринимались в 2016 и 2020 годах, однако дальше обсуждений дело не зашло. Против инициативы выступали сами депутата Госдумы.
Так, первый зампред комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Вячеслав Лысаков заявил, что с подобной проблемой к нему не обращались ни сами представители экстренных служб, ни общественность. Саму инициативу депутат назвал «глупостью».
«Глупость сложно комментировать. Это значит, мы должны законодательно разрешить скорой помощи и пожарным таранить чужие автомобили? Глупость абсолютная», прокомментировал «РИА» инициативу первый зампред комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Вячеслав Лысаков.
Управляющие компании
Несмотря на то, что ответственность за проезд спецтехники лежит на управляющих компаниях, чистые от машин дворы можно увидеть, разве что в буднее время или в тех случаях, когда двор в принципе закрыт от автомобилей.
Сотрудник одной из управляющих компаний Тюмени рассказал, что на самом деле, ответственность лежит на жителях.
«Я работаю в сфере ЖКХ более 20 лет и ни разу нам не удалось кардинально изменить ситуацию. О чем говорить, если люди машины ставят прямо на детской площадке? Даже провести механизированную уборку двора это целая проблема. А на любое замечание бросаются с криками и кулаками. Хотя есть люди, которые понимают и исправляются», рассказал Дмитрий
Дмитрий рассказал, что некоторое время назад, УК, в которой он работал, распечатывала просьбы переставить автомобиль и раскладывала их под дворники. Но это не помогало, а только провоцировало конфликты с жильцами домов, в итоге от практики отказались.
В другой управляющей компании сотрудники не особо церемонились с нарушителями и вызывали ГИБДД. Но даже риск получить штраф и счет со штрафстоянки не останавливал автохамов. В итоге все спустили на самотек.
«Мы работаем с тем имуществом и теми жильцами, которые у нас есть. Мы не можем ни увеличить количество парковок, ни изменить самих жильцов. В этом случае вопрос к тем, кто людей воспитывал и к тем, кто город проектировал», считает Дмитрий
