Почему нельзя брать взрослых кошек за шкирку?
Взять нашкодившего кота за шкирку и натыкать носом в место преступления – первая реакция многих хозяев на кошачьи шалости. Иногда за шкирку держат также во время купания или для того, чтобы быстро оттащить животное от потенциально опасного места. Разбираемся, почему делать так нельзя.
Но ведь котят носят за шкирку!
Первая реакция на столь категоричное утверждение из заголовка статьи. Казалось бы, все действительно так: мама-кошка берет своих малышей за шкирку зубами и носит их. Разве она может вредить своим малышам, ведь это задумано природой?
Тогда почему нельзя брать за загривок взрослую кошку?
Действительно, котятам это не вредит. А вот если взять так взрослое животное, это может привести к целому ряду проблем:
Почему так происходит? Все дело в возрастных изменениях организма животного.
Во-первых, с возрастом у кошек заметно грубеет кожа. Она становится более жесткой, плотной и теряет прежнюю эластичность. Кожа котят еще хорошо тянется, что позволяет маме-кошке спокойно брать их за загривок, не причиняя дискомфорта.
Во-вторых, взрослая кошка существенно больше весит. Это особенно актуально для откормленных и ленивых домашних любимцев, чей вес зачастую превышает норму из-за обильного питания и малоподвижного образа жизни.
Вот почему нельзя взять и схватить кошку за шкирку одной рукой.
Если все же необходимо ее поднять, делается это так:
Одной рукой захватывается загривок, рука не сжимает его плотно! Другая рука поддерживает тело питомца снизу, именно на нее должна приходиться вся нагрузка из-за веса кошки.
Именно так нужно брать кошку для того, чтобы перенести ее в другое место, или, скажем, посадить в переноску.
Этот способ безопасен для тела и психики животного.
И помните: не навредить питомцу гораздо лучше, чем исправлять последствия ошибок.
Почему нельзя таскать кота или кошку за шкирку
Нашкодившего кота так и хочется схватить за шкирку, особенно если он ещё находится на месте преступления. Но делать этого ни в коем случае нельзя по целому ряду причин.
Почему нельзя таскать кота за шкирку
Благодаря врождённому рефлексу, котёнок, когда кошка-мать его перетаскивает, схватив за шкирку, расслабляет своё тельце, а также поджимает задние лапки и хвостик. Временная парализация объясняется пережиманием пучка нервов, расположенных на загривке. Расслабленного и несопротивляющегося малыша кошке гораздо проще перенести в безопасное место. Во время переноски никакого вреда и боли своему детёнышу кошка не причиняет. Загривок у кошачьих считается самой безболезненной частью тела. Однако взрослых питомцев поднимать и таскать за шкирку нельзя.
Кошки перетаскивают котят, прикусив зубами за шкирку
Видео: как выключить котёнка
Причины физиологические
Запрет на поднимание взрослого кота или кошки за шкирку объясняет физиология:
В непривычном положении некоторые особи впадают в панику, вырываются и сильно царапаются. При этом причиняют физический вред не только схватившему их человеку, но и себе.
Большого кота взять за шкирку в принципе не удастся
Наш предыдущий котик был маленький и щупленький. Пакостил постоянно, и потому за шкирку таскали его частенько. Видимых страданий ему это не доставляло. Теперешняя кошечка отличается добротностью и упитанностью. Ухватить за загривок её непросто, к тому же эти действия явно причиняют кошке сильную боль.
Причины психологические
С точки зрения психологии последствия хватания за шкирку могут быть следующими:
В таком положении кот чувствует себя незащищённым и это его злит
Кошачьи любят всегда и везде контролировать ситуацию, недаром они стараются забраться повыше, чтобы всё видеть.
Как правильно взять кота за шкирку
Однако в некоторых ситуациях становится необходимым брать кота за загривок. Это потребуется, например, при совершении гигиенических манипуляций (стрижка когтей, вычёсывание и пр.) или на приёме у ветеринара. Если осуществлять захват на шкирку правильно, то это успокоит и ограничит движения животного, но не причинит ему неудобства или боли.
В экстренных ситуациях, например, при спасении кошку нужно взять за шкирку
Важно брать кота за шкирку правильно
Нельзя брать за загривок спящего или слишком возбуждённого кота, а также когда он ест.
Видео: как зафиксировать кошку
Свободолюбивые кошки не терпят насилия над собственной личностью, поэтому без крайней необходимости лучше не брать их за шкирку, особенно возрастных или пожилых питомцев.
Почему нельзя таскать кота за шкирку: физиологические и психологические причины
Брать кота за загривок или, как говорят, за шкирку не следует даже в том случае, если животное провинилось и испортило любимый диван. Коты плохо переносят подобное обращение, которое в итоге может стать для них причиной психологического расстройства и серьёзной травмы.
Физиологические причины
Несмотря на то, что мамы-кошки постоянно таскают своих малышей за загривок, для взрослых котов взятие за шкирку иногда приводит к ряду весьма плачевных событий.
Психологические причины
Коты — свободолюбивые и гордые представители животного мира. Они не любя подчиняться. Взятие кота за шкирку становится серьёзных психологическим испытанием для взрослых особей. Они не могут контролировать события и становятся полностью подчинёнными человеку. Такое положение дел приводит к ряду серьёзных нарушений в психике котов.
Как правильно взять кота за загривок
Если возникает ситуация, по которой животное требуется взять за шкирку. Следует чётко следовать рекомендациям, которые дают опытные ветеринары и заводчики.
По возможности следует избегать ситуаций, которые вынуждают брать домашних любимцев за шкирку. Иногда даже безобидная игра приводит к серьёзным травмам и психологическим проблемам для кота, которые могут потребовать лечения у ветеринара.
Можно ли брать кота за шкирку?
Коты – красивые, игривые животные. Они живут в селах и больших городах и часто являются частью человеческой жизни. К ним легко привязаться. Интересные, милые, забавные зверьки они покоряют своей величественностью, гордостью и независимостью, даже если являются домашними любимцами, а не уличными.
На протяжении тысяч лет они живут рядом с человеком, но наука все еще очень мало о них знает. Один из спорных вопросов – можно ли брать кота за шкирку? Об этом и пойдет речь в статье.
Физиология
Чтобы понять можно или нельзя брать кота за шкирку, нужно разобраться в их физиологии. Мамы-кошки часто переносят своих котят за шкирку. Маленькие, они напоминают в этот момент смешную пушистую игрушку, а не настоящего зверя. Но человек это не мама-кошка. Люди думают, что если можно кошке, то можно и им, но это не так. Во-первых, кошка делает это очень аккуратно и не часто. Во-вторых, она несет маленького котенка, а не взрослое животное.
У котят более мягкая, эластичная, податливая кожа и еще не полностью оформившиеся мышцы. Именно поэтому котенку не больно, когда его несут. Но когда кот растет, его кожа становится менее эластичной и более грубой. Вес животного увеличивается и потому брать уже взрослого кота за шкирку часто нельзя.
Психология
Коты любят контролировать любую ситуацию, а когда их берут за шкирку, они становятся в какой-то мере безвольными в таком положении. Это для них может стать большим психологическим испытанием.
Лечение
Но что насчет осмотров в ветеринарных клиниках? Ветеринары часто берут животное за шкирку, для них это привычно и нормально. Именно по этой причине многие хозяева позволяют себе подобную вольность дома. Но стоит отметить, что врачи делают это лишь с благой целью.
А как насчет игр? Некоторые люди во время игр используют не игрушки, которые можно купить в любом зоомагазине практически за бесценок или даже сделать самостоятельно, а руки. Они дразнят кота, нападают на него, играют. Но животное в порыве игры начинает царапаться и кусаться, так же как делало бы это с простой игрушкой. Но какому человеку понравится, когда его руки царапают и кусают? В результате кота ругают и наказывают за то, что он игрался, а порой берут за шкирку, чтобы усмирить и в качестве того же наказания. К чему же это приводит?
Некоторые люди берут котов за шкирку, чтобы раздразнить, заставить играть, нападать и так далее. Но этого делать нельзя как минимум из соображений человечности. Кот – не мягкая игрушка. Ведь люди не удерживают друг друга, чтобы поиграть. Коты, как и люди, заслуживают уважительного обращения, и если играть питомцу надоело, заставлять его это делать или влиять на него, дразнить посредством держания за шкирку нельзя!
Советы
Почему животные носят детенышей за шиворот
Коты – красивые, игривые животные. Они живут в селах и больших городах и часто являются частью человеческой жизни. К ним легко привязаться. Интересные, милые, забавные зверьки они покоряют своей величественностью, гордостью и независимостью, даже если являются домашними любимцами, а не уличными.
На протяжении тысяч лет они живут рядом с человеком, но наука все еще очень мало о них знает. Один из спорных вопросов – можно ли брать кота за шкирку? Об этом и пойдет речь в статье.
Физиология
Чтобы понять можно или нельзя брать кота за шкирку, нужно разобраться в их физиологии. Мамы-кошки часто переносят своих котят за шкирку. Маленькие, они напоминают в этот момент смешную пушистую игрушку, а не настоящего зверя. Но человек это не мама-кошка. Люди думают, что если можно кошке, то можно и им, но это не так. Во-первых, кошка делает это очень аккуратно и не часто. Во-вторых, она несет маленького котенка, а не взрослое животное.
У котят более мягкая, эластичная, податливая кожа и еще не полностью оформившиеся мышцы. Именно поэтому котенку не больно, когда его несут. Но когда кот растет, его кожа становится менее эластичной и более грубой. Вес животного увеличивается и потому брать уже взрослого кота за шкирку часто нельзя.
Малые котята и взрослые кошки
Когда котята еще маленькие, мама-кошка может переносить их, взяв зубами за шкирку. В таком случае, детеныш напоминает обмякшую детскую игрушку, у которой нет своей воли и разума. Одного взгляда на это действо достаточно, чтобы запомнить его навсегда. И люди запоминают, а потом действуют необдуманно. Берут взрослую кошку так, словно она малый котенок, и нет никакой разницы, как с ней обращаться.
Однако физиология малых котят и взрослых животных различается. В «детском» возрасте шкура малышей еще не огрубела, может хорошо тянуться, а мышцы пока не окрепли. Поэтому, когда кошка берет своего отпрыска зубами за шкирку, это не причиняет ему существенных неудобств.
У взрослого питомца шкура грубее, мышцы уже достаточно сформировались и окрепли. Неосторожное обращение хозяина может причинить ей некоторый дискомфорт. В целом, если очень хочется или без этого просто никак, можно применить и такой способ поднять кошку или перенести с места на места. Но делать это следует осторожно, поскольку натянутая шкура может причинить ей беспокойство, а также просто начать душить. Не нужно забывать и о весе, намного большем, чем у котенка. Если слишком резко потянуть на себя, не исключено повреждение позвоночника.
Кроме того, как считают профессионалы, такое обращение напоминает любимцу о детстве, что может обидеть его, и вы больше не заслужите расположения кошки. Насколько это обоснованно, неизвестно, но мнение есть. Внешне это может выражаться в агрессивном поведении, когда вместо апатии хозяин получает пару глубоких царапин или укусов.
Правильно брать взрослое животное нужно под шею и живот, не сдавливая слишком сильно и не причиняя ему дискомфорта.
Психология
Коты любят контролировать любую ситуацию, а когда их берут за шкирку, они становятся в какой-то мере безвольными в таком положении. Это для них может стать большим психологическим испытанием.
Кровь из вены
— Я работала два дня через два, — продолжает Юлия. — Изначально находилась на рабочем месте с 11.30 до 20.30 и получала 30.000-35.000 рублей в месяц. С 2020 года стала работать с 9.00 до 21.00 и получать 17.000 рублей. Часто вынуждена была задерживаться до 23 часов, до полуночи. Но я терпела, с работой сейчас в городе не очень.
Матвей Гребенюк
А 5 июля 2020 года в клинику пришли две женщины с породистым котом. У нас они были впервые. Коту нужно было взять кровь из вены. Ветфельдшер попросил меня подержать кота.
Я удивилась: это не входит в мои обязанности, я не ветеринар. В клинике были в это время свободные специалисты. Но спорить я не стала и взяла кота за холку. Котов так и берут – за шкирку. И кошка своих котят в зубах за шкирку носит. Но хозяйкам не понравилось, как я это сделала. Они начали возмущаться. Ветфельдшер меня отодвинул, и я вернулась на своё рабочее место…
Лечение
Но что насчет осмотров в ветеринарных клиниках? Ветеринары часто берут животное за шкирку, для них это привычно и нормально. Именно по этой причине многие хозяева позволяют себе подобную вольность дома. Но стоит отметить, что врачи делают это лишь с благой целью.
Согласен на мировую
— Зато хозяйка кота в суд пришла и заявила, что у меня ненависть к животным. Как, интересно, я в этом случае проработала в ветеринарной клинике семь лет? И никто на меня раньше не жаловался!
Мне передали, что Гребенюк согласен на мировую: готов выплатить мне 60.000 рублей.
Мировую я не подписала. Судья Ленинградского районного суда Мунько назначила очередное заседание на 20 марта. Я очень надеюсь, что мой бывший сменщик придёт и даст показания, подтверждающие мою позицию. В конце концов, именно благодаря мне они там все сейчас работают официально! И я думаю, что Гребенюк просто воспользовался ситуацией с этим злополучным котом, чтобы меня уволить, потому что я очень настойчиво требовала официального оформления.
Советы
Нашкодившего кота так и хочется схватить за шкирку, особенно если он ещё находится на месте преступления. Но делать этого ни в коем случае нельзя по целому ряду причин.
А как насчет игр? Некоторые люди во время игр используют не игрушки, которые можно купить в любом зоомагазине практически за бесценок или даже сделать самостоятельно, а руки. Они дразнят кота, нападают на него, играют. Но животное в порыве игры начинает царапаться и кусаться, так же как делало бы это с простой игрушкой. Но какому человеку понравится, когда его руки царапают и кусают? В результате кота ругают и наказывают за то, что он игрался, а порой берут за шкирку, чтобы усмирить и в качестве того же наказания. К чему же это приводит?
Некоторые люди берут котов за шкирку, чтобы раздразнить, заставить играть, нападать и так далее. Но этого делать нельзя как минимум из соображений человечности. Кот – не мягкая игрушка. Ведь люди не удерживают друг друга, чтобы поиграть. Коты, как и люди, заслуживают уважительного обращения, и если играть питомцу надоело, заставлять его это делать или влиять на него, дразнить посредством держания за шкирку нельзя!
Конечно, котенок – такой маленький, трогательный, глазки-бусинки и очаровательный носик. Как же хочется потискать малыша, окружить его нежностью, защитить от всего мира! Да и вряд ли приживется взрослая кошка в новом доме, ведь эти животные не любят перемен и привязаны к месту… Большинство людей рассуждают подобным образом, и доля истины в этом есть. Но все ли так просто?
Наблюдая за котенком, сердце сжимается от нежности каждую минуту: малыш так забавно топорщит шерстку, скачет по диванам, неуклюже лакает молочко. Поймал игрушку и пытается взять в зубы, но не получается – велика добыча. Сунул мордочку в вазу, смешно морщится – не понравилась вода. Исследователь, неутомимый хулиган, все ему интересно. Стоит ли брать взрослую кошку, лишая себя возможности понаблюдать за тем, как котенок изучает мир? Это ведь так весело и мило!
Но нельзя забывать, что период взросления – крайне ответственное время. Малыша невозможно оставить одного на весь день – нашкодит или заскучает, может вырасти нелюдимым. Колоссальное количество времени уходит на воспитание: по столам не бегать, шторы не рвать, из ведра не таскать. Взрослая кошка в новом доме, если она достаточно воспитана, намного быстрее освоит правила приличия. Не придется каждую минуту разъяснять питомцу, что так делать нельзя, надо вот так и вот тут.
Почему нельзя таскать кота за шкирку
Благодаря врождённому рефлексу, котёнок, когда кошка-мать его перетаскивает, схватив за шкирку, расслабляет своё тельце, а также поджимает задние лапки и хвостик. Временная парализация объясняется пережиманием пучка нервов, расположенных на загривке. Расслабленного и несопротивляющегося малыша кошке гораздо проще перенести в безопасное место. Во время переноски никакого вреда и боли своему детёнышу кошка не причиняет. Загривок у кошачьих считается самой безболезненной частью тела. Однако взрослых питомцев поднимать и таскать за шкирку нельзя.
Кошки перетаскивают котят, прикусив зубами за шкирку
Видео: как выключить котёнка
Причины физиологические
Запрет на поднимание взрослого кота или кошки за шкирку объясняет физиология:
Почему животные носят детенышей за шиворот
Мы успокаиваем маленьких детей, покачивая их на руках, но вряд ли при этом догадываемся, что так же поступают и животные. Сравнить материнское поведение у человека и животных пришло в голову учёным из Института физико-химических исследований RIKEN (Япония).
Куми Курода, руководившая работой, предположила, что, когда кошка или мышь берут детёныша за шиворот, это его успокаивает — подобно тому как ребёнок затихает на руках у матери. Сначала исследователи поставили эксперимент с молодыми мамами и их детьми в возрасте от месяца до полугода. Во время опыта ребёнок сначала лежал в яслях, пока мать сидела рядом, затем она брала его на руки, а потом ещё и начинала ходить туда-сюда. Учёные меняли продолжительность и последовательность этих трёх «этапов», одновременно измеряя пульс у младенцев и наблюдая за их поведением. Как и ожидалось, самое сильное беспокойство испытывали дети, которые просто лежали в кроватке. Они немного успокаивались, когда их брали на руки, и затихали окончательно, когда мать начинала ходить вместе с ними по комнате.
Причём в последнем случае и частота пульса у них снижалась, и поведение становилось спокойным за довольно кроткое время, от двух–трёх секунд до пары минут.
Точно так же, как пишут исследователи в журнале Current Biology, вели себя детёныши мыши. Учёные прикрепляли к мышатам датчики, которые измеряли частоту сердечного ритма и регистрировали их ультразвуковые крики. Когда мать брала их за шиворот и несла куда-то, у мышат снижался сердечный ритм, и они меньше голосили на ультразвуке. Одновременно мышата принимали хорошо знакомую всем позу, обвисая в зубах и матери и поджимая лапы к телу. То же самое происходило и тогда, когда учёные просто брали мышат за шиворот.
То есть и человеческие младенцы, и детёныши мыши реагировали на такое обращение одинаково: становились пассивными, меньше кричали, у них замедлялся пульс.
Авторы работы пошли дальше и поставили опыт, который на детях им никто бы сделать не позволил: они ввели анестетик мышатам в район шеи, чтобы их «шкирка» потеряла чувствительность. Кроме того, у мышат химически блокировали нервные сигналы, которые возникали в ответ на движение, чтобы детёныши не чувствовали, что их куда-то несут. После этого мышат уже не удавалось успокоить, нося их за шиворот.
Дальнейшие нейробиологические исследования вывели учёных на особую зону в коре мозжечка, которая отвечает за чувство равновесия и положение тела в пространстве. То есть, когда кошка, мышь или собака берут детёныша за «шкирку», это его успокаивает, а мозжечок даёт сигнал телу принять характерную позу.
Спокойного и «компактного» детёныша действительно легче перенести с места на место. Но мать, когда берёт его за шиворот, вовсе не обязательно хочет его куда-то отнести: возможно, она просто успокаивает, «баюкает» детёныша.
Человеческая эволюция лишила нас такого умения — взять младенца зубами за шиворот, — зато дала нам руки. По-видимому, чувство, что их куда-то несут, работает для детёнышей всех млекопитающих как универсальное успокоительное, так что мы, например, можем обойтись и без того, чтобы брать детей «за шкирку».
Как правильно взять кота за шкирку
Однако в некоторых ситуациях становится необходимым брать кота за загривок. Это потребуется, например, при совершении гигиенических манипуляций (стрижка когтей, вычёсывание и пр.) или на приёме у ветеринара. Если осуществлять захват на шкирку правильно, то это успокоит и ограничит движения животного, но не причинит ему неудобства или боли.
В экстренных ситуациях, например, при спасении кошку нужно взять за шкирку
Важно брать кота за шкирку правильно
Нельзя брать за загривок спящего или слишком возбуждённого кота, а также когда он ест.
Видео: как зафиксировать кошку
Свободолюбивые кошки не терпят насилия над собственной личностью, поэтому без крайней необходимости лучше не брать их за шкирку, особенно возрастных или пожилых питомцев.
Брать кота за загривок или, как говорят, за шкирку не следует даже в том случае, если животное провинилось и испортило любимый диван. Коты плохо переносят подобное обращение, которое в итоге может стать для них причиной психологического расстройства и серьёзной травмы.
Почему нельзя брать животных за шкирку?
и, возможно,
даже нанёс ему травму
?
Но как так? Ведь собаки, кошки и многие другие животные ничуть не стесняются хватать зубами своих малышей за шкирку. Нет, они не приучают детишек к несправедливости жизни с пелёнок, просто у животных — лапки, а значит носить своих спиногрызов им остаётся только пастью
. Но почему именно шкирка? А потому, что
на шее много нервных окончаний
, так что детёныш
со слегка пережатыми нервами
висит в зубах у мамки спокойно и не дрыгается. Отсюда делаем вывод: в
природных условиях таскать своего мелкого за шиворот
—
это норма.
С природой разобрались, теперь вернемся к нашей ситуации с котом и праведным гневом, ведь постоянное применение тактики загривочного захвата со взрослым питомцем может перерасти в проблемы
. Во-первых, строение взрослой животины
не предусматривает, что кто-то будет таскать их за живое
—
масса уж точно не детская
.
Отсюда растяжения мышц, надрывы кожи и даже повреждения позвоночника
(если вдруг кот, пес или какой-нибудь кролик начнет вырываться). А еще вы можете оформить питомцу
удушающий
. Если кожа детёнышей на загривке эластичная, то
у взрослых она жёсткая
. Оттягивая питомца за шкирку,
вы не даёте ему дышать
.
Во-вторых, это сильное унижение для питомца
. Если будете злоупотреблять —
гордый кошак свалит в закат
, а собакен
превратится в вечно скулящего подхалима
. В любом случае, отношения со своим домашним любимцем вы попортите знатно.
Значит, брать животных за шкирку нельзя? Не совсем так. В ветеринарке, например, особо не церемонятся, шиворот там вполне хватабелен, ведь питомец попросту «вырубается» от такого приёма
. Нет, работают там не живодёры, просто врачи знают, как брать животных правильно:
хватать нужно аккуратно, поддерживая попу второй рукой
. Но самое главное
—
не ссыковать:
если животина почуяла твой страх — попытается вырваться
.
Вывод: карать животину таким способом не стоит, но перетаскивать питомца можно, только осторожно и в том случае, когда нет возможности взять его по-другому.
С вами была
Книга животных!
Палец вверх, подписка — неоценимая поддержка нашего труда.
Группа Вконтакте
|Канал на Ютубе|Наш сайт
Пишите своё мнение в комментариях!
По материалам: zen.yandex.ru
Физиологические причины
Несмотря на то, что мамы-кошки постоянно таскают своих малышей за загривок, для взрослых котов взятие за шкирку иногда приводит к ряду весьма плачевных событий.
Психологические причины
Коты – свободолюбивые и гордые представители животного мира. Они не любя подчиняться. Взятие кота за шкирку становится серьёзных психологическим испытанием для взрослых особей. Они не могут контролировать события и становятся полностью подчинёнными человеку. Такое положение дел приводит к ряду серьёзных нарушений в психике котов.
Как правильно взять кота за загривок
Если возникает ситуация, по которой животное требуется взять за шкирку. Следует чётко следовать рекомендациям, которые дают опытные ветеринары и заводчики.
По возможности следует избегать ситуаций, которые вынуждают брать домашних любимцев за шкирку. Иногда даже безобидная игра приводит к серьёзным травмам и психологическим проблемам для кота, которые могут потребовать лечения у ветеринара.
Внимание, только СЕГОДНЯ!
комментарии
Как просто достали бестолочи копирайтеры цель которых только перепостить сто статей другими словами, тыщу, миллион, любую херню пишут. Почему нельзя трогать усы, почему нельзя задевать хвост, почему нельзя тоскать за шкирку, а давайте психолога коту пригласим если вдруг превысили голос на 1дб. Ой а как важно кормить 1 кормом, ой как важно граммы соблюдать в корме, ой как важно чтобы микроэлемента было столько то грамм. Какой дурак в это вообще верит? Котов кастрируют на право и налево, кормят вискасами где 1% мяса, усыпляют, котят топят и это всё делают люди которые мега любят животных и беспокоятся о них думая, что они прям стеклянные и вечно читают все эти статьи. Где логика то вообще у людей. Коты вообще то меньше болеют чем люди, при равных условиях!
ох уж эти любители животных
Отрицать ранимость психики кота и его самолюбие может только дремучая деревенщина, у которой всё просто: кот ловит мышей, собака охраняет дом. Состарилсть, не могут – удавку на шею или камень в воду! Знаю, видел. НЕ люблю крестьян – вот за эту их тупость и патологическую жестокость
