Правила совместной прокладки слаботочных и электрических кабелей в структурированных кабельных системах
Подписка на рассылку
Ни в российском ГОСТ Р 53246-2008, ни в американском TIA/EIA-568B, ни в международном ISO 11801 стандартах на структурированные кабельные системы нет никаких данных о том, как правильно осуществлять совместную прокладку витой пары и электрических кабелей. Какими стандартами руководствуются специалисты, прокладывающие кабельные магистрали?
Ранее таблицу с расстояниями, допустимыми для совместной прокладки кабелей при различных мощностях и экранах, можно было найти в приложении к TIA/EIA-569, но из обновленной версии этого стандарта ее исключили по причине недостаточно хорошего понимания экспертами этой проблемы.
Именно поэтому ссылаться на подобную таблицу не имеет фактически никакого смысла, так как приведенные там данные могут не полностью соответствовать действительности.
Исходя из опыта многих специалистов по СКС, приведем несколько рекомендаций по монтажу и проектированию, которых следует придерживаться всем желающим провести подобные работы.
1) Для того чтобы снизить уровень воздействия внешнего поля на кабель, рекомендуется применять экранированную витую пару, либо заключать ее в металлическую трубу.
2) Необходимо всегда устанавливать перегородку между электрическим кабелем и слаботочным, так как в противном случае они довольно скоро выйдут из строя. Кроме того, при условии несоблюдения этого правила существенно возрастает риск возникновения пожара.
3) При прокладке в коридорах следует разделять электрические и слаботочные кабели по разным каналам, по противоположным стенам.
4) Желательно располагать оборудование, распределяющее и потребляющее электрическую мощность, как можно дальше от электрического кабеля. Это снизит негативное воздействие на витую пару.
5) Если необходимо пересечь слаботочный и электрический кабель, следует сделать это перпендикулярно.
Для самостоятельной разводки кабельных трасс в доме или в малом офисе этих рекомендаций вполне достаточно. При осуществлении проектных работ с утверждением проекта в контролирующих организациях можно пользоваться следующими нормативами:
• В одном кабелепроводе допускается прокладка электрических кабелей и витых пар только в секциях со сплошными продольными перегородками, имеющими огнестойкость 0,25 ч. и более, и сделанными из несгораемого материала. При этом электрическая мощность не должна превышать 5 кВт, а расстояние рабочей зоны — 15 метров.
• Параллельная прокладка электрических и слаботочных кабелей допускается, только когда расстояние между ними составляет не менее 50 миллиметров, и при этом они находятся в разных кабелепроводах либо в отдельных секциях. Напряженность поля не должна превышать 3 В/м, в противном случае необходимо еще сильнее отдалить друг от друга два кабеля либо каким-то образом устранить электромагнитные помехи.
• Для неэкранированных витых пар расстояние от люминесцентных ламп и прочих устройств с разрядниками, находящихся под высоким напряжением, должно составлять 125 миллиметров либо больше.
• Следует прокладывать неэкранированные витые пары как можно дальше от источника электромагнитных помех, создающего поле напряженностью более 3 В/м. Минимальное расстояние в этом случае — 1,5 метра.
• Аналогичное правило действует и на распределительные устройства, содержащие в своей конструкции заделанные неэкранированные витые пары. Разница лишь в том, что в случае со сложными приборами расстояние увеличится до трех метров.
Практический опыт показывает, что соблюдение этих норм позволяет не только защитить сеть от электромагнитных наводок, но и подтвердить соответствие правилам безопасности в проверяющих инстанциях.
Допустима ли прокладка в одном штробе силовых, телефонных и Tv кабелей?
Укладка электро- и TV-кабеля вместе
Меняется проводка в квартире. В стене комнаты сделаны отверстия под тройные блоки розеток. Один блок: эл-эл-TV? второй: эл-эл-телефон.
Можно ли провода вести вместе, нужно ли изолировать, например фольгой, телеф и TV провода?
Нет смысла. Длина кабеля сравнительно небольшая. Если сеть 220 не имеет серьезных помех, то наводка в 50Гц никак не повлияет на качество изображения.
Опасность может представлять гипотетическая возможность разрушения изоляции обоих кабелей (например мыши поели) и попадание на антенный вход телевизора 220В
Все-таки мне кажется, что делать этого нельзя, по крайней мере, не полагается.
ПУЭ 2.1.15. В стальных и других механически прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п.1.). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.
Согласен, приведенные пункты сюда не очень.
Просто ну вот претит мне прокладывать слаботочку, телефонию и т.п., совместно электропроводкой. Хотя пунктов, запрещающих это прямо, я не нашел. Так что, скорее всего, заблуждаюсь.
ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.
А вот телефонный и силовой вместе можно.
ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.
ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.
А вот телефонный и силовой вместе можно.
ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.
Здесь ребята вопрос не в изоляции а в емкости между кабелями а она (емкость)зависит от площади(в нашем случае длины) и расстояния.
Чем ближе кабель и большая длина тем большая емкость и большый ток перелазящих помех.
В сети 50 Гц кроме основной частоты есть еще и помехи от приборов(стиральные машины-двигатели,импульсные блоки питания особенно китайские зарядки к мобильникам там признаков нет сетевых фильтров) вот они то и перелазят и чем выше частота этих помех тем по меньшей емкости они перелазят,если тф витая пара то очень плохо перелазят а на тв могут.
Совместная проводка электрики, ТВ, тел и витой пары.
Новострой.
Хотелось бы сразу спрятать все коммуникации. Возникает вопрос по поводу совместной проводки электрокабеля, коаксиала для ТВ, телефонного и витой пары для подключения к домашней сети. Электрику рядом с витой парой не рекомендуют проводить, помоему должно быть 10 см. Существуют ли какие нибуть ограничения? Ещё охота сплитер для ТВ и телефона спрятать тоже в щиток..
Значит так, ГОСТы 34 группы рекомендуют расстояние между силовыми и информационными коммуникациями не менее 50 (а не 10) см, на деле в офисах кладут рядом и электрику и витую пару. Не те токи, не те наводки. Не парься, делай, как задумал.
Допустим для витой пары это не так критично, упадёт скорость на пару мегабит, а для коаксиального кабеля. Не появятся ли помехи на телевизоре? Рябь и всё такое?
Ну так на каком расстоянии должен идти коаксиал от электрокабеля и на какои расстоянии можно ставить розетки ТВ от 220В.
Почитал, я почитал всякие измышления и подумал, а что если вас обоих заставить псчитать все эти наводки, чтобы вы сами поняли, что все это капли дождя прошедшего. Мужики, если речь идет коллектрном двигателе постоянного тока- то он генерит помеху не по цепям питания. а вот двигатели переменного тока таких помех почти не генерят, тама проблемы другие, поэтому спокойно млжно класть вместе. Тут токи не велики и наводка на провод не велика, а вот на коаксиал, особенно с заземленным экраном вообще навести трудно помеху
Нет, не ошибаюсь. Просто практика большая в прокладке, а не только теория. Да, и вот что еще, повторюсь еще раз- наводки сильные только от больших токов. Врочем, вы имеете право остаться при своем мнении «я не согласен ни с одним вашим утвержеднием, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их высказывать»
Решено Витая пара + сила в одной штробе.
Приветствую всех. собственно интересует такой момент, планирую проводку в доме (себе). и хотелось бы узнать, можно ли витую пару укладывать в одной штробе с силовым кабелем (ВВГ3х2.5)? не будет ли глюков с интернетом при пользовании электроприборами?
просто удобно было бы, раскидать инет таким способом по комнатам и RJ45 розетку смонтировать рядом с 220..
типа такого
Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки
Справочная информация
Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:
Неисправности
О прошивках
Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.
На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.
Схемы аппаратуры
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
Справочники
На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).
Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.
При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:
Краткие сокращения
При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:
Частые вопросы
После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.
Ответ в тему Витая пара + сила в одной штробе. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.
Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.
Полезные ссылки
Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.
Можно ли телевизионный кабель прокладывать вместе с электрическим. 220 и интернет в одной штробе
Популярные материалы
Today’s:
Можно ли телевизионный кабель прокладывать вместе с электрическим. 220 и интернет в одной штробе
Темы с вопросами, касающимися выбора кабельно-проводниковых материалов, а также их монтажа, эксплуатации и пр.
Допускается ли в жилых помещениях совместная прокладка силовых и информационных кабелей?
Электропроводка скрытая, все провода будут в штробах. Можно ли проложить силовой провод для питания розетки (ВВГ) и для интернет (UTP)? Приходилось много раз видеть подобные прокладки и в связи с этим вопрос: безопасно ли это будет и не повлияет ли на качество связи соседство силовых проводов (наводки, помехи и т. д.)?
По стандартам для СКС нет, нельзя. Но тут надо смотреть что за нагрузка будет подключена, если преимущественно активная, то на доступе в Интернет по DSL быть не должно. Но надо на 20 см вразбежку кабели пускать. Это в теории, а на практике сплошь и рядом можно увидеть.
Acshel писал(а): Но тут надо смотреть что за нагрузка будет подключена, если преимущественно активная, то на доступе в Интернет по DSL быть не должно. Но надо на 20 см вразбежку кабели пускать. Это в теории, а на практике сплошь и рядом можно увидеть.
ББК писал(а): Нагрузка обычная бытовая: тв, пк, маломощная. а наводок не будет?
В Правилах читайте:
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п. 1). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.
2.1.15 5) допускается совместная прокладка : Осветительных цепей до 42 В с цепями выше 42 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубу.
Вот как бы и ответ на ваш вопрос.
Acshel писал(а): По стандартам для СКС нет, нельзя. Но тут надо смотреть что за нагрузка будет подключена, если преимущественно активная, то на доступе в Интернет по DSL быть не должно. Но надо на 20 см вразбежку кабели пускать. Это в теории, а на практике сплошь и рядом можно увидеть.
Как правильно сделать кабель к телевизору. Соединение F-штекера к тв кабелю от эфирной антенны или кабельного тв
Чтобы аккуратно разделать телевизионный кабель, необходимо прорезать несколько сантиметров наружной оболочки. Прорез делается вдоль кабеля, легким и плавным нажатием ножа. Такая аккуратность исключает вероятность повреждения экранирующей оплетки.
Выполнив подрез, нужно отогнуть и срезать оболочку (с самого начала подреза).
Далее осуществляется «накрутка на кабель», т.е. F штекер насаживается на фольгу.
Центральную жилу нужно отрезать так, чтобы пара-тройка миллиметров кабеля еще выступала.
Затем навинчивается вторая часть F-штекера, после чего последний полностью готов к эксплуатации.
Иногда при установке штекера в гнездо возникает необходимость в чрезмерном изгибании телевизионного кабеля, поскольку он мешает поставить или подвесить телевизор впритык к стене. Отличным решением данной проблемы выступает использование F-штекера углового типа.
Главная особенность такого рода конструкции заключается исключительно в форме. Процессы установки традиционного прямого и углового штекера полностью идентичны.
Что можно подключить к телевизору вместо антенны. Способы подключения
Каким образом получится подключить телевизор без антенны зависит от модели телевизора и возможностей в конкретном регионе.
Цифровой тюнер
Этот способ для просмотра телевизора используется достаточно давно. Цифровой тюнер представляет собой небольшую приставку (коробочка
10*15 см), дополненную комнатной антенной. Способ нельзя в полной мере назвать «цифровым телевидением без антенн», но вы как минимум не зависите от внешних факторов — например, погоды.
Тюнер по сути заменяет встроенный ресивер, позволяя смотреть не аналоговые каналы, а цифровые: он принимает сигнал, декодирует, выводит на экран телевизора.
Сегодня приставки для телевизора без антенны можно приобрести в любом магазине электроники — они работают в разном диапазоне частот, обычно позволяют «словить» ограниченное количество каналов. Зато телевидение через тюнер — бесплатно!
Стандартные приставки поставляются в комплекте с пультом, сетевым шнуром и кабелем подключения (hdmi или тюльпаны, либо scart + адаптер для старых приемников). Не бойтесь неправильного подключения — перепутать практически невозможно, неподходящий штекер просто не войдет в неподходящий разъем. Исключение — тюльпаны, но они подсоединяются по цвету.
По окончании настройки ресивера должно появиться цифровое эфирное тв, управляемое с пульта от приставки.
Интернет-телевидение (tv работает по протоколу internet) обеспечивает оптимальное соотношение цены и качества. Чтобы иметь возможность смотреть цифровое ТВ без антенны потребуется установить приложение для smart tv на сам телевизор или приобрести специальную приставку. Второй вариант подойдет для любой модели телевизионного приемника.
Приставка приобретается у провайдера или в магазине электротоваров. В первом случае после подключения к сети и телевизору останется ввести данные для входа от вашего личного кабинета — каналы и приложения загрузятся автоматически.
Во втором придется приобретать сторонние пакеты телевизионных каналов и заниматься установкой необходимого ПО самостоятельно.
Если сомневаетесь в своих силах — выбирайте приставку от поставщика интернета и телевидения, в абонентскую плату обычно включено 100-150 каналов, которых зачастую достаточно.
Приложение в Smart TV
Предыдущие варианты не подходят из-за необходимости покупки дополнительного оборудования и висящих кабелей? Подключиться к цифровому телевидению можно и без приставок: для этого на сам телевизор должна быть предустановлена операционная система (например, android). Позаботьтесь о высокой скорости интернета и качественном соединении. Зайдите в магазин приложений, выберите наиболее подходящее:
Как спрятать кабель от интернета в квартире. 17 способов замаскировать провода
Предательски торчащие и портящие наш гармоничный интерьер — больше не проблема. Ведь мы теперь вооружены столькими хитрыми способами их маскировки.
Мы выбираем обои в милый цветочек или модную снежно-белую отделку, потертую или, наоборот, ультрасовременную мебель, салфеточки, подходящие под шторы и подушечки на стульях — словом, создаем в своем доме особый маленький мир с неповторимым стилем. Но есть вещи, которых никак не избежать в наш век прогресса и которые, пользуясь этим, нахально портят всю бережно создаваемую нами идиллию. К ним относится, например, электроника и бытовая техника. Однако и технику производители стали выпускать в большом ассортименте, подходящем для разных стилей, и во встраиваемых версиях. Другой враг — провода, тянущиеся от этой самой техники по стенам и полу. Тем, кому они нестерпимо мозолят глаз, предлагаем несколько идей по их маскировке.
Все мы знаем, что чаще всего провода прячут под плинтус, а розетки стараются подобрать в цвет отделке и покупают их со специальными крышечками, которые обеспечивают безопасность для детей и более благообразный вид. Но что делать, если, например, к вам пришел новый интернет-оператор и протянул новые провода? Или вы решили переставить телевизор в тот угол комнаты, где нет розетки? Не переделывать же из-за этого весь ремонт? Всегда можно проявить изобретательность и загородить провода, например, декоративным заборчиком. А розетку или новый интернет-роутер загородить каким-нибудь самодельным заслоном, превращающим неблаговидный элемент в арт-объект. На примере снизу — легкий в создании геометричный айсберг.
Видео РЕШЕНО!! Прокладка телевизионного кабеля в квартире. Laying of cable television in the screed.
Слаботочка и кабель 220 в одной штробе.
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
Если обсуждалось/не нашел/ прошу извинить.
Рекомендуется между силовыми и слаботочными провониками при параллельной укладке делать зазор 10 см. Если штроба действительно 10х15 см, то никаких проблем не будет. Одеть все провода в металлорукава и заземлить эти оболочки. Силовые и слаботочные провода бросить в разные углы штробы и закрепить, чтобы не сбить при замоноличивании.
Кабели слаботочки ставьте экранированные, чтобы помех не было.
Штрек написал :
Вопрос можно ли положить и забетонировать
если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний
Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
юра Т написал :
если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний
Я бы не стал. Мало ли что. Алебастр или что либо подобное. Может менять придётся, так можно будет выдрать.
kirich написал :
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.
А на 4,5 метра уже будет? Всё зависит от получившегося переходного затухания, допустимого уровня помех, мощности в силовом и много-много другого. Ничего не скручивать и не стягивать! Вообще, про это уже было много-много написано. В данном случае правильно посоветовали про разнос, благо есть возможность. И не нужно народ будоражить крайностями.
kirich написал :
так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).
Точно так! витая пара, на то она и витая, коаксиал он экранированный. Единственное что-бы не проходил рядом с линией питающей микроволновку(впритирку)
nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая
Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.
и чтоя должен услышать? частоты разные.. и силовые цепи по витой паре.
Ссылки все устарели (так как форум новый). Вот про требования согласно нормативам:
Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для «светодиодов/потолочных лапочек 12В» и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В
alexvreg написал:
Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для «светодиодов/потолочных лапочек 12В» и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В
Давайте посчитаем, допустим у вас в комнате на 48 Вт лампочек освещения на 12 В, то есть кушают они 4 А, линия пусть длинной 20 м, тогда виток провода 40 м, а сопротивление должно быть не больше 0.25 Ом или 0,00625 Ом на 1 м провода, что означает минимальный диаметр провода 2 мм. Для освещение 200 Вт лампочек на 12 В будет уже минимальный диаметр 4 мм. Так редко делают из за толщины прокладываемого кабеля.
Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая
Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.
