Как не попасть в долги перед брокером. «Народный рейтинг» Банки.ру
Инвестору «подложили» кредит на фондовом рынке. Как это возможно?
«Ты не берешь кредит — но Брокер тебе его подложет»
Так назвал свой отзыв в «Народном рейтинге» клиент «Тинькофф Инвестиций» (отзывы публикуются без изменений). Что произошло?
Инвестор купил на 750 тыс. рублей акции с использованием заемных средств («с плечом» — когда брокер предоставляет клиенту деньги взаймы). Когда акции резко подешевели, клиент решил их продать, но в приложении якобы произошел сбой, рассказывает он в своем отзыве в «Народном рейтинге» Банки.ру.
В техподдержке автору отзыва пояснили, что произошел маржин-кол: брокер принудительно продавал актив по рыночной цене (то есть по цене, установившейся после обвала), чтобы вернуть заемные средства и максимально закрыть долговые обязательства заемщика.
Действительно, инвестор увидел на счете 350 тыс. рублей. Хотел продать оставшиеся акции, но в поддержке ему рассказали про техническую проблему. Клиент пробовал избавиться от бумаг снова, 2—3% пакета удалось реализовать, но затем сбой возобновился и клиент не смог завершить продажу пакета.
В конечном итоге инвестор увидел на счете минус 236 тыс. рублей. Представители брокера пояснили, что это долг клиента, его надо возместить, при просрочке на долг будет начисляться пеня. Автор отзыва пишет: «Это инвестиционный, а не кредитный счет, почему мне нужно закрыть и каждый день платить пени не пойму». Информацию о том, что, торгуя акциями, можно уйти в минус, инвестор в своде брокерских правил не нашел.
Что выяснил брокер
В «Тинькофф Инвестициях» прочли отзыв в «Народном рейтинге» и запустили расследование. Выяснилось, что примерно на 90% портфель клиента состоял из депозитарных расписок на акции (АДР) китайской платформы внешкольного образования TAL Education Group (тикер TAL). И когда произошел обвал, брокер действовал по регламенту, принудительно продал убыточные акции. Такой алгоритм срабатывает, если стоимость портфеля инвестора опускается до уровня минимальной маржи (меньше половины занятых у брокера средств).
Технических проблем с продажей акций не было, уверяют в компании. Заявку не исполнили из-за отсутствия интереса у покупателей.
«Черный лебедь» из КНР
Вера инвесторов в TAL объяснима: многомиллиардная капитализация, сильные финансовые показатели. «Черный лебедь» выплыл со стороны китайских властей и полностью перетряхнул весь сектор образовательных услуг. Чиновникам не понравился бурный рост обучающих онлайн-платформ и компаний по услугам репетиторов. Реакция — ужесточения: все игроки в этом секторе должны зарегистрироваться как некоммерческие организации, без права на IPO и иностранные инвестиции. Плюс им запрещено работать в дни госпраздников, выходные и во время каникул.
Котировки TAL за пару дней потеряли 78%.
В России бумаги TAL обращаются на Санкт-Петербургской бирже и доступны неквалифицированным инвесторам. После стремительного падения российская фондовая площадка даже не исключала делистинга TAL.
В минусе
Автор отзыва в «Народном рейтинге» оказался в минусе, поскольку около 90% из 750 тыс. рублей вложил в акции TAL. Часть денег инвестор взял в долг у брокера.
«Клиент увидел минус на счете после закрытия позиций, потому что акции подешевели почти в два раза, притом что большая часть бумаг была куплена на заемные деньги. После принудительного закрытия позиции у клиента образуется минус», — комментируют в «Тинькофф Инвестициях».
Этот момент наступил и для портфеля с бумагами TAL. Цена обвалилась так быстро, что этот механизм хоть и минимизировал убытки, но не уберег от потерь: долг за кредитное плечо превысил стоимость активов на брокерском счете автора отзыва.
В инвестиционной компании подтверждают, что инвестору, действительно, удалось совершить несколько сделок по продаже уже в процессе маржин-кола — нашлись предложения на бирже. Но ситуацию это никак не изменило: бумаг не хватило, чтобы полностью рассчитаться по долгам.
Может ли брокер «подсунуть» кредит?
Инвестор знал, что торгует «с плечом», об этом он сам пишет в отзыве. К тому же на случай рассеянности или «произвольного нажатия клавиш» у брокеров есть предупреждения о маржинальной торговле. Как минимум два таких появляются при работе в личном кабинете «Тинькофф Инвестиции».
Предупреждения в личном кабинете инвестора «Тинькофф Инвестиции» о переходе к режиму маржинальной торговли. Источник: «Тинькофф Инвестиции»
О выданном кредите финансовая организация обязана сообщать своим клиентам, иначе она рискует не только репутацией, но и лицензией. Судя по сообщению инвестора, он полагал, что просто не может уйти в минус ни при какой ситуации.
Банки.ру дважды обращался к автору отзыва с вопросом о том, как урегулирована его проблема. До момента публикации ответа не поступило.
Сбербанк Инвестор честный отзыв: анализ приложения. Брокерский счет и ИИС в Сбербанке
Как завести счет или ИИС в Sberbank online и работать со Сбербанк Инвестор? Реально ли заработать на этом? Достойно ли внимания сотрудничество со Sberbank брокером или лучше остановиться на другом варианте? В данной статье мы рассмотрим личный опыт Киры Юхтенко, практикующий инвестор, который покупал облигации и ETF на Мосбирже через софт Сбербанк Инвестор. Параллельно сравним программу с Тинькофф Инвестиции.
Алгоритм открытия счета
Существует три варианта:
Кнопка для открытия счета на сайте спрятана. Рассмотрим алгоритм действий:
Обратите внимание, что компания предоставляет на выбор тип рынка:
Сбербанк Инвестор: тарифы
Сбербанк предлагает определиться с тарифом:
Лучше остановиться на втором тип, комиссии нормальные, особенно после сентября 2019 года, когда была отменена комиссионная издержка за депозитарное обслуживание. На этом тарифе на фондовом рынке, комиссия на сумму до 1 млн. рублей за день 0,6%, на валютном Мосбиржи комиссия при объеме сделок до 100 млн рублей 0,2%. На срочном платим 50 копеек за контракт и 10 за принудительное завершение сделки.
Далее потребуется решить, готовы ли вы давать ценные бумаги в долг, для того чтобы Сбербанк использовал овернайт. Пользователь получает за предоставление активов дополнительный доход, около 2% годовых, но таким образом ваши ценные бумаги пребывают в более рискованном положении. Если Сбербанк обанкротиться, назад их можно не получить, каждый выбирает для себя. И далее потребуется решить, будете ли вы использовать заемные средства. Если вы хотите себя оградить от лишних соблазнов при наличии торгового плеча, галочку можно снять.
Sberbank сразу моментально открывать ИИС. Помним что один пользователь − один счет. Если счет имеется, но у другой организации, нужно галочку убрать, чтобы избежать штрафов.
Далее вам высылают код договора − это логин для вхождения в персональный кабинет брокерского сервиса Сбербанк.
Нужно понимать, что инвестировать можно с нескольких инструментов: классический QUIK или веб-версия/мобильная, приложение Сбербанк инвестор. Рассматриваем как раз мобильное приложение.
Особенности пополнения счета
Пополнение депозита возможно:
Через софт деньги шли сутки, через Сбербанк online деньги поступают практически мгновенно. Если оформляете после закрытия рынка, деньги приходят на открытие следующего рабочего дня. Здесь лучше заходить в раздел «Прочее брокерское обслуживание», где ранее регистрировали депозит и там отыскиваем способ «Пополнить», затем оставляем заявку.
Сбербанк Инвестор: анализа софта
Обратите внимание, если кликнуть на определенный актив, перед вами откроется отдельный обзор, в котором есть график, но по сути информации полезной нет. Отсутствует возможность переключиться на свечной график, стаканы здесь отсутствуют. И вообще информация по активу скромная.
Если кликнуть на «Купить», по умолчанию брокер резервирует на счете плюс 2% от текущей цены, покупая по текущему курсу, но делает резерв на случай, если произойдет резкое волатильное движение.
На валютном рынке, если вы нацелены купить через Сбербанк Инвестор брокер будет резервировать 3,10% от суммы сделки, минусы такой работы − минимальный размер лота тысяча условных единиц, меньше купить нельзя. В Тинькоффе можно покупать от 1 доллара/евро.
Стоит ли пользоваться приложением?
Из преимуществ приложения, можно выделить комиссии более адекватные, благодаря отмене депозитарного вычета. Хороший момент по ИИС, что можно сделать, так что купоны, дивиденды начисляются на отдельный банковский счет, тогда можно перебрасывать деньги, что является новым пополнением.
Касательно минусов, здесь их больше.
Если резюмировать, приложение Сбербанк Инвестор неудобное, плюсов меньше, чем минусов. Если верить слухам, банк разрабатывает новое приложение, возможно, будет более современная версия. Если будет обновление, работа улучшится. Ведь как к брокеру особых претензий нет, поскольку комиссии вполне лояльные, проблема именно в софте.
Почему не стоит хранить деньги на брокерском счёте?
Хранение денег на брокерском счёте не приносит дохода, в отличие от депозита. Кроме того, деньги будут обесцениваться из-за инфляции, а в случае банкротства брокера можно вообще их потерять. С ценными бумагами такого риска нет, так как они хранятся не у брокера, а на специальном счёте в депозитарии. Наименее рисковым способом инвестирования может быть приобретение облигаций федерального займа (ОФЗ) или корпоративных облигаций государственных компаний. Также можно внести деньги на ИИС и при наличии дохода, облагаемого налогом по ставке 13%, возвращать до 52 тыс. руб. каждый год. При этом с индивидуального инвестиционного счёта не должны выводиться средства (даже частично), а срок действия счёта должен составить не менее трёх лет. Совместить ИИС и покупку облигаций можно так.
Хотите увидеть в данной рубрике ответ на ваш вопрос? Задайте его через форму обратной связи внизу страницы!
Также напоминаем, что клиенты «Открытие Брокер» могут получить бесплатную консультацию наших экспертов на сайте или в личном кабинете.
Москва, ул. Летниковская, д. 2, стр. 4
Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+
АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 (без ограничения срока действия).
ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.
Как закрыть брокерский счет в Сбербанке Онлайн
Брокерский счет – это один из счетов, доступных клиентам Сбербанка. С его помощью можно зарабатывать, торгуя акциями. Но есть у него и один существенный недостаток. После того, как такой счет становится не нужен, закрыть его достаточно сложно. Рассмотрим данную проблему подробнее.
Причины закрытия брокерского счета
У каждого клиента есть свои причины для закрытия брокерского счета. Одни просто устали торговать, другие же накопили нужную сумму и больше не хотят этим заниматься, третьи, наоборот, не смогли разобраться в системе и ничего не заработали. Вне зависимости от причины, такие лица хотят закрыть счет.
Почему брокерский счет не обязательно закрывать
Брокерский счет не обязательно закрывать по той простой причине, что за его обслуживание, если клиент не торгует, ничего не нужно платить. А понадобиться он может в любой момент.
Почему Сбербанк расторгнул договор
Сбербанк может расторгнуть договор на обслуживание брокерского счета только при наличии определенных нарушений. Все они описаны в данном договоре.
Причин может быть несколько, от прямого нарушения положений договора, до мошенничества, обманных действий и так далее.
Особенности ИИС
Определенные особенности ИИС (индивидуального инвестиционного счета) нужно учитывать при его закрытии. Должны выполняться следующие требования:
У клиента нет ни одной неоплаченной комиссии.
Не выявлено отрицательного остатка.
Все расчеты по сделкам успешно завершены.
У клиента нет заявок (включая сюда стоп-заявки).
Нет необеспеченных (маржинальных) позиций.
Все торги клиента на срочном рынке завершены.
Как закрыть брокерский счет в Сбербанк Онлайн
Главная проблема при закрытии брокерского счета заключается в том, что сделать это можно только лично, в определенных отделениях банка. И к таковым относятся далеко не все из них. Как следствие, найти нужное структурное подразделение – это уже проблема. К сожалению, возможность закрывать свой брокерский счет в Сбербанк Онлайн не существует.
Как закрыть брокерский счет в отделении банка
Единственный реальный способ закрыть брокерский счет Сбербанка – это обратиться в отделение лично, с паспортом. Для этого, нужно:
Найти перечень отделений в населенном пункте клиента, в которых можно закрыть такой счет. Указанный перечень находится в разделе «Точки обслуживания»:
Подготовить необходимые документы (подробнее см.ниже).
Лично посетить отделение из списка.
Обратиться к ближайшему менеджеру и сказать о том, что нужно закрыть брокерский счет.
Предоставить менеджеру документы.
Заполнить заявление на закрытие счета.
Какие документы понадобятся
Для закрытия брокерского счета понадобятся следующие бумаги:
Договор на обслуживание брокерского счета.
В отдельных случаях также может потребоваться справка из налоговой о том, использовал ли клиент свое право на налоговый вычет или нет.
Особенности расторжения договора
При расторжении договора, в заявлении, которое будет писать клиент, он должен быть указать счет, на который нужно перечислить остаток с брокерского счета. Туда и отправляются все деньги. Кроме того, если счет был закрыт до истечения 3-х летнего срока, клиент лишается права на налоговый вычет.
Как следствие, если этот вычет уже был получен к этому моменту, все придется вернуть.
Как закрыть вклад досрочно
Вклады, как и брокерские счета, невозможно закрыть досрочно через Сбербанк Онлайн. В обоих случаях нужно лично посещать отделение банка. Единственное отличие заключается в том, что обычные вклады закрывают в любых структурных подразделениях рассматриваемой финансовой организации, а не только в специализированных. Общая процедура будет идентична описанной выше. Следует учитывать тот факт, что если счет закрывается досрочно, будет производиться перерасчет начисленных процентов.
Что потребуется
Последствия
Единственным реальным последствием станет перерасчет процентов. В результате уровень дохода будет ниже ранее запланированного. Кроме того, нужно учитывать еще и тот факт, что при слишком крупной сумме вклада и желании клиента получить все деньги наличными, придется заранее заказывать в банке нужную сумму. Иначе налички в кассе просто не хватит.
ИИС в вопросах и ответах
Подробная инструкция по ИИС для тех, кто хочет быстро все понять
По итогам августа 2021 года число индивидуальных инвестиционных счетов на Московской бирже превысило 4,3 миллиона.
Хороший повод разложить все по полочкам для тех, у кого еще нет ИИС — или уже есть, но остались вопросы.
Я собрал в этой статье вопросы про ИИС, которые нам в Т—Ж чаще всего задают. Если у вас есть дополнения, пишите в комментариях.
Главное про ИИС: что, зачем и как открыть
Что такое ИИС? Индивидуальный инвестиционный счет — способ инвестирования, который появился в России в начале 2015 года. Через такой счет можно инвестировать в акции, облигации и другие активы.
ИИС и брокерский счет: в чем разница? Если рассматривать ИИС с самостоятельным управлением, то это, по сути, брокерский счет с налоговыми вычетами и некоторыми ограничениями: ИИС может быть только один, внести на него можно не более 1 млн рублей за год. Также бывает ИИС с доверительным управлением, где все операции по счету совершает управляющая компания. Ограничения и налоговые вычеты — те же.
Какие плюсы у ИИС по сравнению с брокерским счетом? Прежде всего, налоговые вычеты для налоговых резидентов России. Можно вернуть НДФЛ в размере 13% от внесенной на ИИС суммы, но возврат не может быть более 52 000 Р в год: это вычет на взнос. Или можно не платить НДФЛ с дохода, полученного на ИИС: это вычет на доход.
Еще один плюс — отложенное налогообложение. В случае с вычетом на взнос налог с дохода от сделок на ИИС удерживается только при закрытии счета, а не каждый год, как на брокерском счете. Это хорошо: пока деньги не ушли в налоговую, можно вложить их во что-то и получить дополнительный доход.
Какие минусы есть у ИИС? Чтобы инвестор не потерял право на налоговый вычет, счет должен существовать минимум три года с даты открытия. При этом, чтобы вывести деньги со счета, надо закрыть ИИС:
Например, если ИИС открыт 1 июня 2020 года, то без потери права на вычеты его можно закрыть 2 июня 2023 года. Лучше на несколько дней позже, чтобы точно прошло три года с даты открытия: например, брокер или ФНС могли внести данные в базу не мгновенно, а 2 или 3 июня.
Если закрыть ИИС раньше трех лет с даты открытия, право на вычет пропадает, а уже возвращенный из бюджета налог придется вернуть государству. Также придется уплатить пени за использование возмещенного НДФЛ: 1/300 ставки ЦБ от возвращенного налога за каждый день пользования этими деньгами.
На одного человека может быть открыт только один ИИС одновременно. Будет два ИИС — не будет вычетов ни по одному. При этом в течение месяца допускается иметь два ИИС одновременно, если переносите счет от одного брокера или управляющей компании к другому брокеру или УК.
В течение календарного года на ИИС можно внести не более 1 млн рублей. Иностранную валюту и ценные бумаги вносить нельзя, но и то и другое можно приобрести на ИИС.
На мой взгляд, минусы не очень существенные, а вот плюсы делают ИИС очень интересным инструментом.
Как открыть ИИС? Чтобы оформить ИИС с самостоятельным управлением, нужно обратиться к брокеру, который предоставляет такую услугу. Это, например, Тинькофф-инвестиции, Сбер, ВТБ, «Открытие».
ИИС с доверительным управлением можно открыть в управляющей компании, например «Сбер управление активами», «Альфа-капитал». При открытии счета надо будет выбрать инвестиционную стратегию из предложенных.
Для открытия ИИС в офисе брокера или управляющей компании достаточно паспорта, желательно также знать свой ИНН. Некоторые брокеры и УК позволяют открыть счет удаленно через свой сайт, например с идентификацией через госуслуги.
Если открываете счет у брокера, обычно не требуется сразу пополнять ИИС: он может быть и пустым. В случае с управляющей компанией при оформлении счета обычно сразу нужно внести деньги. Конечно, возможны исключения: правила разных брокеров и УК могут различаться.
Где лучше открыть ИИС? У какого брокера или в какой УК открыть ИИС, зависит от того, что вам нужно: какие ценные бумаги интересуют, есть ли у вас счета в банках, связанных с брокерами или УК. В целом стоит выбрать крупную надежную компанию с низкими комиссиями и качественной поддержкой.
На сайте Московской биржи есть топ-25 брокеров и УК по числу клиентов и по числу ИИС. Я советую выбрать брокера или УК из этого списка: это крупные надежные компании со всеми нужными лицензиями.
Выбору брокера мы посвятили целую статью. Там подробно рассказано, зачем нужен брокер и на что обратить внимание. Изложенные там принципы в целом справедливы и для выбора УК.
С какого возраста можно открыть ИИС? Обычно такие счета открывают с 18 лет — как и обычные брокерские счета и счета доверительного управления. Некоторые брокеры и УК могут открывать счета с более раннего возраста, например с 16 или даже 14 лет, но для сделок потребуется письменное согласие законных представителей ребенка.
Что лучше: ИИС с самостоятельным управлением или с доверительным? В чем разница? Если у вас счет с самостоятельным управлением, все решения вы принимаете сами и все операции вы тоже проводите сами. При этом вы платите комиссию брокеру за сделки и, возможно, за хранение ценных бумаг.
У всех брокеров свои комиссии. Также есть комиссия биржи, но многие брокеры включают биржевую комиссию в свою, то есть не взимают ее отдельно.
Инвестировать через брокера выгоднее, но советуем сначала разобраться с основами инвестирования, иначе можно ошибиться и потерять деньги.
Если у вас ИИС с доверительным управлением, за вас все сделает управляющая компания согласно выбранной вами стратегии. Это проще, чем управлять самостоятельно, но УК каждый год будет брать несколько процентов от вашего капитала в качестве комиссии.
УК не гарантирует доходность. Более того, даже если на ИИС будет убыток, УК все равно возьмет комиссию за управление.
Дальше в статье я буду говорить в основном про ИИС с самостоятельным управлением, открытый через брокера.
Может ли госслужащий иметь ИИС? Может: в законах нет ограничений на открытие ИИС госслужащими или их родственниками.
При этом некоторым госслужащим нельзя инвестировать в иностранные финансовые инструменты, которые доступны в том числе через ИИС. При вложении в отдельные российские ценные бумаги у госслужащих возможен конфликт интересов. Например, если вы владеете акциями компании, которую по долгу службы должны проверять на соблюдение законов. В такой ситуации понадобится оформлять доверительное управление или продавать бумаги.
Выясните, распространяются ли запреты на вас, чтобы вкладываться только в разрешенные активы, и включите ценные бумаги в отчет об имуществе и доходах.
Можно ли иметь одновременно и ИИС, и брокерский счет? Можно. Брокерских счетов, кстати, можно открыть сколько угодно, в отличие от ИИС, который может быть только один одновременно, кроме случаев переноса ИИС из одной брокерской компании или УК в другую.
Можно ли перевести брокерский счет в ИИС? Нет, так не получится. Надо открывать именно ИИС.
На какой срок открывается ИИС? Нужно ли его закрыть через три года? Срок действия ИИС не ограничен ни законами, ни договором с брокером. Три года с даты открытия — минимальный срок существования ИИС, который нужен для получения налоговых вычетов.
Пользоваться счетом можно и по истечении трех лет, он не закроется сам. Право на вычеты тоже останется.
Что будет при выводе денег с ИИС? Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Если это случится менее чем через три года с даты открытия, вы потеряете право на налоговые вычеты по этому ИИС. Придется вернуть государству возвращенный НДФЛ и уплатить пени.
При этом некоторые брокеры позволяют получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, и его закрывать не придется. К этому еще вернемся.
Можно ли закрыть ИИС, открыть новый и пользоваться вычетами на новом ИИС? Можно. В законодательстве нет ограничений на это.
Застрахованы ли вложения на ИИС? Нет, это не банковский вклад. АСВ не страхует ни ИИС, ни брокерские счета. Но если брокер перестанет работать, то активы можно перевести к другому брокеру. Если УК перестанет работать, активы тоже не потеряются.
Как закрыть ИИС? Зависит от брокера. Где-то достаточно подать заявку на закрытие счета в личном кабинете на сайте брокера или в приложении, а где-то понадобится прийти в офис.
При закрытии ИИС можно продать все активы и вывести деньги, а можно перенести активы на обычный брокерский счет. Второй вариант сложнее, но может быть выгоднее с точки зрения налогов. Об этом расскажу немного позже.
