Так на что можно их тратить?
Ответы на вопрос:
Не установлено законом перечня куда можно потратить средства. Единственное требование-расходование средств исключительно в интересах подопечного.
Ирина, пенсия по случаю потери кормильца перечисляется или на лицевой счет ребенка-сироты, ребенка, оставшегося без попечения родителей, либо на счет опекуна (попечителя), осуществляющего обязанности по воспитанию и содержанию несовершеннолетнего, оставшегося без родительского попечения.
Средства, получаемые опекуном (попечителем) на содержание опекаемого, а также причитающаяся ему пенсия по случаю потери кормильца должна расходоваться опекуном (попечителем) исключительно в интересах опекаемого.
В соответствии со ст. 2 Федерального закона «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», государственное пенсионное обеспечение в случае наступления инвалидности или потери кормильца осуществляется нетрудоспособным гражданам в целях предоставления им средств к существованию.
Право на распоряжение пенсией по случаю потери кормильца законному представителю (опекуну) несовершеннолетнего предусмотрено ст. 37 ГК РФ, согласно которой доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание выплат, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органов опеки и попечительства. Без предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.
Таким образом, действующим законодательством предусмотрены обязанности органов опеки и попечительства осуществлять контроль за расходованием средств, предоставляемых на содержание детей, оставшихся без попечения родителей и в целях недопущения злоупотребления правом, соблюдения прав и законных интересов находящихся под опекой детей, органы опеки и попечительства должны настаивать на том, чтобы причитающиеся выплаты по случаю потери кормильца выплачивались непосредственно на лицевой счет ребенка.
Социальный проект
Школа приемных родителей
Расходование денежных средств подопечного
Несмотря на все вопиющие случаи обмана детей-сирот, мы знаем, что большинство опекунов – люди честные и добросовестные. Но, к сожалению, не все из них бывают юридически подкованы, например, в вопросе правильного использования накоплений подопечного. Помочь им разобраться в этом мы попросили юриста Оксану Хухлину.
Корр.: Оксана, объясните, пожалуйста, в каких случаях опекуну разрешается пользоваться денежными средствами опекаемого ребенка?
О. Хухлина: У нас тут возникает это право в момент передачи ребенка под опеку. То есть, пока у нас ребенок находится в детском учреждении, если у него есть право на какие-то деньги, эти деньги скапливаются на его счете. И вместе с этим счетом ребенок уходит в семью. После того, как ребенок пришел в семью, опекуну будет указано на то, что он должен открыть специальный номинальный счет. На этот номинальный счет будут приходить ежемесячные денежные пособия на содержание подопечного ребенка, и туда же опекун имеет право перевести все другие выплаты ребенка (то есть принести реквизиты счета в пенсионный фонд, чтобы пенсия приходила со следующего месяца на номинальный счет, либо передать их приставам, чтобы алименты, если они есть, также приходили на номинальный счет). И вот теми деньгами, которые попадают на номинальный счет (то есть ежемесячное пособие, алименты, если есть такое право, и пенсии, если есть такое право), – ими опекун имеет право распоряжаться без специального разрешения органов опеки. То есть с этого счета он снимает деньги в том режиме, в котором ему удобно, и тратит их, исходя из своих представлений, в интересах и на нужды ребенка. А вот, кстати, те денежки, которые скопились на момент пребывания ребенка в учреждении, к ним теоретически опекун тоже может иметь доступ. Но для этого ему отдельно надо обратиться в органы опеки, сказать, что необходима какая-то крупная сумма на какую-то конкретную цель для ребенка (ну, к примеру, какое-то медицинское вмешательство, которое не оплачивается по полису ОМС, или, может, покупка крупной вещи и т.д.). И органы опеки могут дать разрешение на снятие этих денежных средств с личного счета ребенка. И тогда опекун, приобретя что-то, отдает в органы опеки отдельный отчет. То есть доступ есть к накопленным деньгам, но он ограничен.
Корр.: А вы можете поподробнее разъяснить, на что можно тратить деньги, а на что нельзя?
О. Хухлина: Здесь, в любом случае, эта процедура получения разрешения – она у нас проходит под контролем органов опеки. В первую очередь, конечно, орган опеки скажет, считает он возможным или невозможным потратить деньги на то или на это. Обычно, когда разрешение выдают, специалисты ориентируются именно на потребности какие-то, подтвержденные официально, ребенка. К примеру, мы с вами видим, что опекун лечит ребенка у стоматолога (вот те же самые брекеты), взял у стоматолога заключение, что ребенку действительно нужна постановка этой системы и что в ОМС она не включена. Да, и с этой бумагой пришел – понятно, что вопросов нет. Либо, если, например, опекун говорит о том, что ребенку требуются какие-то дополнительные услуги: куда-то надо пойти учиться, и обосновывает свое это желание, говоря, что вот видите – ребенок много пропустил, не успевает по школьной программе, я покупаю ему онлайн-курс репетиторства, и вот за этот онлайн-курс я буду платить и вам буду отчитываться, как идут дела. То есть здесь скорее есть общий принцип, что это должно быть на нужды ребенка и в интересах ребенка. Понятно, что орган опеки, если что, подкорректирует. У нас есть закон об опеке и попечительстве 48-ФЗ, где как раз расписан порядок выдачи разрешений. То есть написано, что опекун должен обратиться с письменным заявлением, обосновать свою просьбу, приложить какие-нибудь документы, и в течение 2 недель органы опеки должны на это заявление дать либо письменное разрешение на снятие, либо письменный отказ с указанием причин, которые опекун впоследствии, если он не согласен, может обжаловать в суде.
Корр.: А в каких случаях органы опеки могут запретить использовать денежные средства опекаемого?
О. Хухлина: Мне кажется, когда специалист, может быть, видит, что то, что опекун хочет приобрести за деньги ребенка, можно (ну так или иначе) получить бесплатно.
Корр.: То есть каждый конкретный случай надо разбирать индивидуально…
О. Хухлина: Рассматривается индивидуально. Конечно. Обычно, кстати, специалист органов опеки, когда к ним поступают такие неочевидные запросы, они просто собирают комиссию из специалистов. То есть такая вот довольно представительная комиссия (от 6 до 10 человек может быть), где можно обсудить этот вопрос совместно. Потому что, может быть, там инспектор вредный, а здесь соберутся люди, которые скажут: «Да нет, здесь всё нормально. Именно на это можно потратить деньги».
Корр.: Так, понятно. Опекун как обязан отчитываться перед опекой…
О. Хухлина (смеясь): Это прекрасная тема, которая каждую зиму вызывает очень большое количество проблем у наших опекунов. Если формально подходить к этому вопросу, то у нас есть 423 постановление Правительства РФ, где установлены порядок отчета и форма отчета, который опекун представляет. По закону опекун должен отчитаться о всех средствах, которые поступают на номинальный счет, то есть это пособие ежемесячное, это пенсия и алименты, если они есть. И также опекун обязан отчитаться по всем счетам, которые открыты на имя несовершеннолетнего. То есть взять бумагу, что счет есть, что деньги там сохранены или даже преумножены, и приложить эту информацию.
А дальше очень интересный у нас в этом отчете есть раздел. Это сведения о расходах. И здесь очень часто наши опекуны сталкиваются с такой проблемой, что в этой самой форме отчета, которая не подлежит никакой коррекции и изменению, потому что она утверждена официально на федеральном уровне, им просто некуда вписать те расходы, которые от них хочет увидеть специалист органов опеки. Там есть прямо 4 раздела конкретных: это медицинские услуги, это покупка товаров длительного пользования для ребенка (дорогих – дороже двух прожиточных минимумов), это ремонт жилья ребенка, это какие-то обязательные платежи: налоговые, жилищные, еще какие-то. У нас есть первый конфликт, да. То есть если органы опеки спрашивают, например, потратили на репетитора – впишите, вписывать собственно некуда.
И вторая проблема – это довольно расплывчатые формулировки в законе об опеке, потому что там общая норма такая: опекун должен отчитываться с приложением документов за все расходы, произведенные в интересах подопечного, кроме расходов на удовлетворение текущих бытовых нужд-потребностей. Такая очень непонятная формулировка, потому что нигде в законодательстве не сформулировано, что такое бытовые нужды и потребности, мелкие потребности, крупные потребности т.д.
И здесь у нас Министерство просвещения… уже было несколько писем, которые они нам давали, когда говорили, что опекун не должен приносить чеки за те товары и услуги, которые непосредственно обеспечивают ребенку питание, одежду, обувь, книжки, игрушки и т.д. И я знаю, что есть специалисты органов опеки, которые нормально к этой ситуации относятся, их не смущают пустые отчеты, потому что, условно, огромное московское пособие (17-20 тысяч в месяц на ребенка) реально уходит на еду и одежду. Но есть специалисты, которых смущают эти пустые отчеты (с прочерками во всех графах), и они пытаются как-то заставить опекунов написать какие-то расписки, заполнить какие-то пустографки. То есть такие случаи порождают конфликтные ситуации. У нас есть целые регионы, которые в серьезной конфронтации с опекунами находятся. Поэтому я здесь вижу необходимость более четкого законодательного урегулирования. Чтобы мы либо поменяли форму отчета, либо поменяли формулировки в законе.
Корр.: А существует ли какой-то лимит при использовании денежных средств? Или суммы не ограничены?
О. Хухлина: Нет, у нас суммы не ограничены. То есть все те средства, которые поступают на номинальный счет опекуна, он имеет право тратить в интересах ребенка без ограничений. Эта норма закреплена и статье 60 Семейного кодекса, где написано, что денежные средства в виде пособий и т.д., они поступают законному представителю и расходуются в интересах ребенка. Но понятно, что здесь органы опеки здесь тоже имеют небольшой инструментарий для контроля.
Корр.: Понятно. И вот глобальный вопрос. Имеет ли право ребенок (совершеннолетний, несовершеннолетний – неважно) вернуть свои деньги, незаконно потраченные опекуном?
О. Хухлина: Это, скорее всего, всё-таки всегда судебная история. И, если суд сочтет, что доказательств достаточно того, что опекун потратил деньги незаконно, либо он снял то, что не имел права снять (какими-то, там, серыми схемами), либо то, что он имел право расходовать, он расходовал в своих интересах, а не в интересах ребенка, чем нарушил как-то его права, интересы и так далее, то да. Если суду будет предъявлены убедительные доказательства, что это действительно так, суд может обязать родителей вернуть денежные средства.
Корр.: Спасибо большое, Оксана.
Номинальный счёт на ребёнка: в чём подвох? Плюсы, минусы и подводные камни
На этот счёт приходят только детские деньги, его нельзя арестовать, а все средства защищены. Звучит замечательно, но есть у такого продукта и плюсы, и минусы. Какие преимущества у номинального счёта? И какие подводные камни «всплывают», когда его закрываешь?
Зачем нужен такой депозит?
Семья берёт под опеку ребёнка, родители разводятся, либо глава семьи умирает — и малышу органы опеки назначают социальные выплаты. Например, выплаты по потере кормильца, алименты одного из родителей или другие пособия. Родитель или опекун обязан открыть номинальный счёт, чтобы получать на депозит детские выплаты. Начислять деньги на карту или счёт опекуна нельзя.
Фото: alev. biz
Ребёнок становится фактическим обладателем выплат, несмотря на то, что счёт открывают взрослые. В материале «Выберу.ру» «Недетская проблема: почему родителей и опекунов обязали открывать номинальные счета?» мы подробно говорили об этом депозите. Так, мы выяснили, кто такие бенефициар и распорядитель счёта, и почему открывать такой депозит можно только в государственном банке.
Плюсы и минусы номинальный счетов
В предыдущем материале мы писали, что такой инструмент пришёл на смену опекунского счёта. «Номиналом» пользоваться проще: не нужно отчитываться перед органами опеки, если вы снимаете сумму, больше прожиточного минимума. С этого депозита легко перевести деньги на карту или другой вклад. Но продукт этот достаточно сырой, так как появился только в 2014 году.
Положительные стороны:
1. Гарантия.
а. Деньги на счёте защищает Агентство по страхованию вкладов. Накопления до 1,4 млн руб. вам вернут вне очереди, если с банком что-то случится.
б. органы опеки следят за состоянием счёта, банк контролирует безопасность, поступление средств — законодательство.
Фото: invest. profit. info
2. Вы можете распоряжаться деньгами и пользоваться счётом как депозитом.
а. по желанию опекун или родитель может пополнить счёт на любую сумму.
б. на остаток копится небольшой процент, можно использовать как вклад.
в. процедура открытия простая: минимальный и стандартный пакет документов.
3. Мобильные приложения.
а. онлайн-переводы между разными счетами и картами: такая опция в июле появилась в мобильной версии «Сбербанк Онлайн».
б. через приложение можно распечатать реквизиты счёта и предоставить их в органы опеки.
Фото: ya.ru
Несмотря на плюсы, система номинальных счетов — молодая и создаёт проблемы для опекунов:
1. Банковские ограничения.
а. открывать депозит разрешено только по месту проживания.
б. наличку можно снимать только в офисе, где счёт открывали. Поэтому необходимы переводы между картами.
в. для банков эти продукты новые, не каждый специалист может дать грамотную консультацию.
2. «Бюрократические» нюансы.
а. лечение ребёнка и занятия с частными специалистами сложно подтвердить документально. Возникают проблемы с отчётностью перед ОСЗН.
б. банк и органы опеки контролируют расходы, поэтому родители и опекуны могут чувствовать вмешательство в личную жизнь.
в. не все госструктуры «осознали» особенности работы с номинальными счетами.
Фото: feib.ru
Проблема закрытия. Как это сделать?
Закрыть счёт можно при определённых условиях. Просто так отказаться от обслуживания нельзя. Чаще всего счёт закрывает совершеннолетний бенефициар. Реже — опекун или родитель. Сделать это может другой человек по доверенности попечителя, например, близкий родственник.
В зависимости от статуса человека, который закрывает счёт потребуется отдельный пакет документов. И каждый закрывающий получает определённое право распоряжаться деньгами:
1. родитель или опекун:
2. доверенный представитель, даже если это бабушка или дедушка:
Фото: creditpensioner.ru
Когда государство назначает ребёнку социальные выплаты, родителю или опекуну приходится открывать номинальный счёт, хочет он того или нет. Оформить такой инструмент можно только в банке с госучастием. Взрослый — посредник между ребёнком и деньгами, так как всё средства на счету по закону принадлежат юному бенефициару. Но, так как до совершеннолетия подопечный не может полноценной пользоваться услугами банка, взрослый становится распорядителем.
Структура номинальных счетов достаточно сырая. Не все кредитные организации и госорганы могут объяснить нюансы продукта. Родителям или опекунам ещё сложнее, особенно, если попечители в возрасте. Но предупреждён, значит — вооружён. Теперь вы знаете о плюсах, минусах и подводных камнях при закрытии такого продукта.
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Беседка. Форум приёмных родителей `В семью!`
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Модератор: Лилия Лада
Сообщение plansy » 23 сен 2014, 11:34
Сообщение trafik80 » 23 сен 2014, 11:46
это я все к тому, что отчитывайтесь чеками по «ребенку», а все остальное какбы из еды, напр. или другими чеками прикрыть.
плюс, нам разрешают переноситься сэкономленную сумму на след год по заявлению. не просят чеки на репетитора, просто пишем, что израсходовали столько-то.
у нас такое в опеке не прокатит. уверена.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
и если такое дело. попросите чеки у родственников-друзей. на дело же деньги пускаете. ничего страшного.
Сообщение Анатольевна » 23 сен 2014, 11:46
Сообщение Масяня » 23 сен 2014, 11:48
Сообщение А.соль » 23 сен 2014, 12:28
Сообщение Маланья » 23 сен 2014, 13:16
Сообщение Лена-Ко » 23 сен 2014, 13:40
Маланья, а есть какой-нибудь федеральный закон о выделении мебели для приемной семьи?
Мне надо шкаф и кровать срочно купить, а денег нет. мож есть что в нашем царстве-государстве? опека мне отворот поворот по этому поводу дала.
Сообщение Ирина72 » 23 сен 2014, 13:53
Сообщение Суповарка » 23 сен 2014, 14:30
Или пусть бы уже разрешали мебель (общую) и бытовую технику с пенсий детей покупать. Ибо эта выплата накопительной функции нести по замыслу не должна. А предметами этими дети пользуются. При этом их пенсия копится, а родным детям мы ничего накопить не можем, т.к. всё, всё до единой копейки улетает, неимоверно выросла материальная нагрузка.
Чеки с нас тоже как требовали так и планируют дальше. У нас даже квартальные отчёты не отменили. 
На что можно тратить опекунские деньги, помимо вещей длительного пользования?
Пошли в опеку за разрешением снять деньги на одежду и телефон,для телефона нам разрешение выдали, а для одежды нам отказали, сказав, что вышел новый закон, который запрещает выдавать деньги «на одежду и прочее», теперь деньги можно снимать только на «вещи длительного пользования».
Так ли это? Если да, то какие именно вещи сюда относятся?
Органы опеки и попечительства имеют право требовать отчет о расходовании средств, выдаваемых на содержание ребенка.
Ребенок, находящийся под опекой имеет абсолютное все те же права по отношению к своим опекунам, что и по отношению к родителям.
В частности, ребенок имеет полное право на общение со своими родственниками (родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками), а также вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы.
Кроме этого, есть определенный законом перечень прав, непосредственно затрагивающий права опекаемых детей. Они указаны в ст. 148 СК РФ. На основании закона они имеют право на:
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении опекуном обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
Об имущественных правах ребенка говорится в ст.60 Семейного кодекса РФ.
Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи (алиментов).
Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.
Все доходы ребенка, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка, становится собственностью ребенка.
То есть, если ребенок получил в дар квартиру или долю в ней, то эта квартира или доля соответственно принадлежит ребенку.
Кроме того, при приобретении жилого помещения с использованием средств материнского капитала, долю в ней в обязательном порядке приобретают дети размер которой определяется родителями по соглашению (ч.4 ст.10 Федерального закона от 29.12.2006 года № 256-ФЗ).
Согласно п.4 ст.60 СК РФ родители не имеют права собственности на имущество ребенка.
До 14 лет имуществом ребенка вправе распоряжаться его родители, но с предварительного разрешения органа опеки и попечительства (п.1 ст.37 ГК РФ).
С 14 лет ребенок сам вправе распоряжаться своим имуществом, но с письменного согласия родителей.
При этом родитель не вправе без предварительного разрешения органов опеки и попечительства давать согласие на распоряжение имуществом ребенка, если при этом имущество уменьшается (п.2 ст.37 ГК РФ).
Предварительное разрешение органов опеки и попечительства необходимо и для распоряжения денежными средствами ребенка кроме алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца.
Как следует из п.5 ст.60 СК РФ в случае возникновения права общей собственности родителей и детей их права на владение, пользование и распоряжение общим имуществом определяются гражданским законодательством. То есть, применяются положения главы 16 ГК РФ об общей собственности.
Милана, если у вас остались вопросы, задавайте, с радостью отвечу. Также вы можете написать мне в чате и заказать персональную консультацию или подготовку документа по вашему вопросу. Всего доброго!
