Не на сколько, а В число раз, примерно кратное десяти. Масса взрослого человека на порядок больше новорождённого.
*** очень меня поразившее *** Если это Вас интересует, поинтересуйтесь теорией очередей 🙂
*** драки за муку, соль, мыло и спички *** Когда примерно и где это было?
Неужели кто-то пользуется двоичной в обыденной жизни, которую описывают СМИ?
А «на порядок хуже» ничего быть не может. Это не попытка иронии автора, а, думаю, результат его непросвещенности. Примерно из той же оперы, что «Ваши волосы выглядят в 5 раз лучше».
ИМХО: не надо быть семи пядей во лбу или ходить за тридевять земель, чтобы догадаться, что есть тьма [=10000] выражений, в которых конкретные числа являются просто синонимом слова «много».
>> что есть тьма [=10000] выражений, в которых конкретные числа являются просто синонимом слова «много».
%%Строго говоря, выражение «на порядок» не обязательно должно относится к десятичной записи числа.%%
Истинно так! Тему эту на Вече уже поднимали и примеры того, как двоичность постепенно, не без участия Apple Inc, Microsoft Corporation и ювенильных энтузиастов-программистов, проникает в речь.
Для многих сегодня выражение «на порядок» означает двукратность, точнее может сказать только частотно-вариативный словарь. В «Москву» еще не поступил?
«. проникает в речь, кажется, приводились.»
> В «Москву» еще не поступил?
В какую Москву, adada? Он и к adad’е-то ещё ой как нескоро поступит. Если.
Что значит «на порядок больше»?
Часто говорят «на порядок больше», «на порядок меньше» или даже «больше/меньше на несколько порядков». Интуитивно понятно, что «на порядок больше» означает «сильно больше», «значительно больше» — но вот хотелось бы знать, на сколько именно? Если прочитаете эту статью, будете знать точно.
Любое действительное число… Простите… Возможно, не все помнят, что это такое. А знаете — неважно. Как сказал дядюшка Мерфи: «Если вы не понимаете какой-либо термин в технической статье или документации, смело его пропускайте — статья полностью сохранит свой смысл и без этого термина».
Ноль, кстати, невозможно записать таким способом, потому что мантисса, по определению, не ноль, а десятку в какую целую степень ни возводи, всё равно получится число, большее ноля, а произведение двух чисел, не равных нулю, не равно нулю.
Такой вид записи числа называют научным или стандартным. Он удобен, например, тем, что числа, записанные в такой нотации, удобно сравнивать: если числа имеют один и тот же знак (оба положительные или оба отрицательные), то сначала сравниваются экспоненты, и только потом, если экспоненты равны, сравниваются мантиссы.
Подумаешь, скажете вы, открыл Америку! И так понятно: смотрим, какое число «длиннее» — то и больше! В общем — да. Интуитивно данное понятие уже входило в круг ваших понятий, в этой статье мы просто оформили их и придали им большую чёткость.
Ещё парочка примеров: пять миллиардов на три порядка больше семи миллионов; скорость чтения/записи данных на жёсткий диск (миллисекунды, 10^(-3)) на три порядка меньше скорости доступа к оперативной памяти (микросекунды, 10^(-6)).
Вот, в первом приближении, и всё. Теперь вы можете с уверенностью щеголять этим термином. Или просто употреблять его грамотно и к месту. Последнее, пожалуй, предпочтительнее.
Почему «в первом приближении»? Хм… Есть довольно известная в кругах программистов шутка: для программиста «на порядок» означает «в два раза». Почему в два? Мы же только что рассказали, что «на порядок» — это «в десять раз»? Как вам сказать… Есть один нюанс. Но это уже тема другого разговора.
Разница на порядок
Выговаривать проще или пробелов в предложении меньше?
Скажи-ка «различаются на пятьдесят порядков» по-своему.
10 и 100 разница на порядок.
Я говорю на порядок, когда неточно сосчитал в уме или просто прикинул, что эквивалентно «я думаю, что примерно в 10 раз».
Скажи-ка «различаются на пятьдесят порядков» по-своему.
«на до хрена и больше», вопрос не в этом
Где это «примерно» начинается и заканчивается?
Означает ли «половина» ровно 50%?
Я говорю на порядок, когда неточно сосчитал в уме или просто прикинул, что эквивалентно «я думаю, что примерно в 10 раз».
У разных сообществ разный подход. Для меня «на порядок» это в 5-20 раз, как правило. Это «инженерная прикидка».
У бухгалтеров вообше приблизительный расчет не катит, в большинстве случаев.
это еще и не много, в БСЭ разлет куда больше:)
10) При измерениях говорят о величине порядка 10n, подразумевая под этим, что она заключена между 0,5×10n и 5×10n.
Ну да. Однако я знаю, что большинство электората так не думают, поэтому обычно уточняю: «с точностью плюс-минус в два раза».
Забавно то, что когда окружающим даже такая точность не нужна, они все равно требуют точный ответ.
Там уже желательно поточнее с цифрами. Хотя в некоторых случаях достаточно упоминания over9000 🙂
на порядок это значит,что нужно к представлению меньшего числа дописать в конец ноль, чтоб получить большее. Вот тебе и число длинее и в 10 раз, т.к. система десятичная.
Если хочешь чтоб тебя правильно поняли, то вместо
говори просто, что число A имеет больший порядок, чем число B, или что в десятичном представлении число А имеет на столько-то порядков больше числа B.
Только в том топике спор идет о ценах, а не о системах счисления. Поэтому твои замечания неуместны в любом виде.
еще один ТС математику в школе не учил.
Если таки нет, и «отличаться на порядок» = в 10 раз, то почему так и не говорят «в 10 раз»?
И русский язык. Даже не знает, что такое «синонимы»
на порядок это значит,что нужно к представлению меньшего числа дописать в конец ноль, чтоб получить большее. Вот тебе и число длинее и в 10 раз, т.к. система десятичная.
то есть по-твоему однозначно в 10, а вот у других не однозначно, и даже в педивикии пишут «примерно»
естественно, подразумевается что примерно. Я никаких новых толкований на пустом месте делать не собираюсь.
В том, что ты идиот.
То есть, ответить не в состоянии, ок 🙂
На порядок – значит в 10 раз, на три порядка – в 1000 раз. И т.п. Преимущества здесь те же, что и с децибелами – в том, что это логарифмическая нотация.
Если ты так будешь математику сдавать, то за подобный подход тебя отчислят.
Ты настолько глуп, что тебе надо такие вещи объяснять? Может быть тебе забыли сказать, что прежде, чем в туалет ходить, штанишки тоже надо снимать?
ха, скажем стоимость чего-то это не число, а величина, выраженная числом и определяется всегда она до какой-то степени приближения. Поэтому и отношение таких величин известно приблизительно и 10 это лишь математическая абстракция.
Ты настолько глуп, что тебе надо такие вещи объяснять? Может быть тебе забыли сказать, что прежде, чем в туалет ходить, штанишки тоже надо снимать?
Выучи ифкуиль, а потом создавай такие треды
Формально, когда открывается новый порядок, тогда и разница на него. То есть 99 меньше ста на порядок. Разумеется, такое утверждение без цифр многих введет в заблуждение, но 30 и 10000 таки отличаются на три порядка. Все мутно и неточно.
Если таки нет, и «отличаться на порядок» = в 10 раз, то почему так и не говорят «в 10 раз»?
Есть такие замечательные штуки — синонимы. Среди синонимов есть полные синонимы. Вот «на порядок» и «в 10 раз» — полные синонимы. Говорят и так, и так.
От контекста зависит. Обычно «порядок» — десятичный. Но применительно к программированию железяк порядок — двоичный.
А вообще, man логарифмы!
А про погрешность и округление там вроде ни слова не было?
На порядок больше?
About
Profile
tverdyi_znak posting in pishu_pravilno
Blurb
перед тем как задать вопрос, прочтите, пожалуйста, FAQ. уважайте чужое время.
Октябрь 2021
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Navigation
Свежие записи
Архив
Друзья
Личная информация
Поделиться
Пожаловаться
Page Summary
[#] (без темы)
[#] (без темы)
[#] (без темы)
[#] (без темы)
[#] Внимание! Правильный ответ…
[#] (без темы)
[#] (без темы)
[#] (без темы)
[#] RTFM
[#] (без темы)
[#] Оффтоп
[#] (без темы)
На порядок больше?
22 апр, 2008 @ 21:53
Внимание! Правильный ответ…
Давайте-ка я, раз тут споры такие пошли, скопирую сюда, а то в пылу борьбы за истину можно и не потыцать…
Вопрос был такой — допустимо ли говорить «Сидоров на порядок старше Петрова».
Эта система записи употребительна, конечно же, только для десятичных чисел.
Можно говорить «на порядок» только тогда, когда мантисса числа либо не известна, либо не важна. Например, можно сказать «электрон легче протона на три порядка, поэтому массой электрона в этом рассуждении пренебрежем». Сказать, что X старше Y на порядок можно о звездах или геологических образцах. О людях так не говорят. Если Y, например, 20 лет, то возраст Х будет «около» 200 лет. Столько не живут. Утверждение ложно — можете быть уверены; то же самое будет сказать «возраст X — примерно 200 лет». Кто так говорит, тот врет, прикрывая ложь «наукоподобием» выражения.
Еще раз обращу на это внимание: на порядок больше 20 значит не «от 60 до 600», не «от P до Q» вообще! На порядок больше 20 означает «около 200, с точностью в пол-порядка, насколько я могу измерить или оценить». ___________________ 1. С благодарностью adaon_lf за правильный термин. 2. Денежная единица королевства Мумба-Юмба.
Чем заменить акции Tal Education? Топ альтернативных бумаг на СПБ
Инвесторам, которые вкладывались в эти бумаги фундаментально, с прицелом на годы, самое время поискать альтернативу. Есть компании того же сегмента, которые выросли на новостях из Китая, либо повели себя нейтрально. Посмотрим, стоит ли в них сейчас вкладывать.
Американская альтернатива
Tal Education относится к узкому и некогда весьма перспективному подсегменту школьного онлайн-образования (репетиторство и тьюторство). На СПБ Бирже торгуются бумаги трех сервисов, которые работают в той же нише, но в США, где риски госрегулирования на порядок ниже, чем в Китае.
— Chegg Inc
На рынке больше 15 лет. Изначально бизнес был связан со сдачей в аренду электронных и бумажных учебников, но сегодня это по большей части платформа для удаленного обучения. Как и в Tal Education, есть услуги персональных онлайн-занятий с преподавателем, преимущественно по математике и английскому. База платных подписчиков — свыше 3 млн человек. Часть пособий уже переведено на китайский язык.
— 2U Inc
Работает с 2008 г. Ранее называлась 2tor Inc, делая упор на онлайн-услуги тьюторов, сегодня это многофункциональный облачный сервис для колледжей, университетов и преподавателей. Занятия проходят по видеосвязи в малых группах, что позволяет поддерживать высокий процент вовлеченности учащихся: 84% тех, кто участвует в них, затем покупает дополнительные уроки. Сервисы не переведены на китайский.
— Stride Inc
Основана больше 20 лет назад. Также известна под названием K12 Inc. Компания целиком сосредоточена на детском дистанционном образовании. Оказывает услуги репетиторства учащимся с дошкольного возраста и до поступления в колледж или университет. Бизнес-модель построена на платежах и со стороны родителей, и школ, которые заказывают онлайн-программы для учащихся с надомным обучением. На китайский язык не переведена.
Как быстро растут их акции
В таблице ниже показана динамика акций трех американских школьных платформ на среднем сроке (от полугода до года), а также за последнюю сессию, когда резко снижались акции китайских сервисов.
Из сравнения видно, что некоторое оживление пережила Chegg Inc, которая с утра пятницы подорожала на 1,7%. Это может быть связано как с ростом широкого рынка США (S&P 500 поднялся еще на 1%), так и с событиями в Китае. В любом случае корпоративных новостей по бумаге не было, и при этом она идет против сектора в целом.
Если взглянуть на график Chegg Inc в этом году и сравнить его с движением отраслевого Global X Education ETF (куда также входят все основные китайские образовательных компании), то видно, что акция показывала себя лучше других и до того, как Китай решил закрыть частные сервисы.
Перспективы американских сервисов
В следующей таблице те же компании представлены в разрезе основных показателей их бизнеса на длинном горизонте, а также отдельные технические параметры их бумаг.
Важно отметить, что с поправкой на рост прибыли в следующем году Chegg и Stride планируют показать положительный P/E, причем без сильных признаков перегрева акций, характерных для онлайн-отрасли в целом. На горизонте 5 лет компания 2U, которая пока сильно отстает от других, наверняка пройдет свою точку безубыточности и даже может выйти на динамику +25% роста по чистой прибыли в год.
С точки зрения технических параметров все три акции ушли далеко от своих недавних максимумов, но сохранили среднесрочный растущий тренд (находятся выше 200-дневной скользящей средней). Консенсусы дают прогноз в пользу возвращения всех троих на свои недавние пики либо близко к ним.
Выводы
С высокой вероятностью после закрытия китайских сервисов произойдет миграция пользователей на зарубежные платформы, в том числе американские. Основные предметы, на которых делала свою выручку Tal Education, это математика, программирование и английский. Американские сервисы имеют многолетний опыт в их преподавании. Особенно выделяется Chegg, которая уже работает с китайскими учениками.
По фундаментальным параметрам три школьных сервиса США смотрятся интересно на долгосрочном горизонте, по техническим — еще и на среднем таймфрейме (от нескольких недель). Не исключено, что американские edtech-бумаги будут выстреливать на новостях, связанных с адаптацией под китайскую аудиторию.
БКС Мир инвестиций
Последние новости
Рекомендованные новости
Ход торгов. Удалось сократить часть утренних потерь
Кто способен на отскок. Акции, упавшие на 50%. Часть 1
Инвесторы-активисты — кто такие и на что способны
Декабрь на пороге, а ралли все нет
Приглашаем на вебкаст с Globaltrans
Обвал нефти возобновился. Brent с утра теряет 3%
Хорошо растут и платят дивиденды
Акции Li Auto прибавили 6,5%. Где цели для роста
Адрес для вопросов и предложений по сайту: bcs-express@bcs.ru
* Материалы, представленные в данном разделе, не являются индивидуальными инвестиционными рекомендациями. Финансовые инструменты либо операции, упомянутые в данном разделе, могут не подходить Вам, не соответствовать Вашему инвестиционному профилю, финансовому положению, опыту инвестиций, знаниям, инвестиционным целям, отношению к риску и доходности. Определение соответствия финансового инструмента либо операции инвестиционным целям, инвестиционному горизонту и толерантности к риску является задачей инвестора. ООО «Компания БКС» не несет ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций, либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в данном разделе.
Информация не может рассматриваться как публичная оферта, предложение или приглашение приобрести, или продать какие-либо ценные бумаги, иные финансовые инструменты, совершить с ними сделки. Информация не может рассматриваться в качестве гарантий или обещаний в будущем доходности вложений, уровня риска, размера издержек, безубыточности инвестиций. Результат инвестирования в прошлом не определяет дохода в будущем. Не является рекламой ценных бумаг. Перед принятием инвестиционного решения Инвестору необходимо самостоятельно оценить экономические риски и выгоды, налоговые, юридические, бухгалтерские последствия заключения сделки, свою готовность и возможность принять такие риски. Клиент также несет расходы на оплату брокерских и депозитарных услуг, подачи поручений по телефону, иные расходы, подлежащие оплате клиентом. Полный список тарифов ООО «Компания БКС» приведен в приложении № 11 к Регламенту оказания услуг на рынке ценных бумаг ООО «Компания БКС». Перед совершением сделок вам также необходимо ознакомиться с: уведомлением о рисках, связанных с осуществлением операций на рынке ценных бумаг; информацией о рисках клиента, связанных с совершением сделок с неполным покрытием, возникновением непокрытых позиций, временно непокрытых позиций; заявлением, раскрывающим риски, связанные с проведением операций на рынке фьючерсных контрактов, форвардных контрактов и опционов; декларацией о рисках, связанных с приобретением иностранных ценных бумаг.
Приведенная информация и мнения составлены на основе публичных источников, которые признаны надежными, однако за достоверность предоставленной информации ООО «Компания БКС» ответственности не несёт. Приведенная информация и мнения формируются различными экспертами, в том числе независимыми, и мнение по одной и той же ситуации может кардинально различаться даже среди экспертов БКС. Принимая во внимание вышесказанное, не следует полагаться исключительно на представленные материалы в ущерб проведению независимого анализа. ООО «Компания БКС» и её аффилированные лица и сотрудники не несут ответственности за использование данной информации, за прямой или косвенный ущерб, наступивший вследствие использования данной информации, а также за ее достоверность.
tverdyi_znak posting in 
pishu_pravilno 
На порядок больше?
