наехала на бордюр днищем что могла повредить в машине

Врезался в бордюр, ударился днищем, ободрал дно-последствия данных ДТП

Доброго времени суток!
Прошу посоветовать знающих людей. Вчера что бы избежать тарана в зад внезапно остановившегося Пежо, пришлось на торможении запрыгнуть левыми колесами на бордюр (его высота 10-15см). В момент наезда скорость была около 30 км/ч. Остановился, вышел, повреждений не видно, компьютер и сигнализаторы проблем не показывают (есть только небольшие сколы на пластиковых колпаках дисков). Однако осталось неприятно ощущение – а может я просто чего не вижу. Поэтому хочу поинтересоваться, если поеду на сервис, на что обратить внимание сервисменов и куда смотреть самому, а тот вдруг чего не заметят или наоборот начнут лечить?

ок, отмою, посмотрю, спасибо)

одноклубники!
случилась со мною неприятность на днях.
смеркалось, ехал домой, машина резко передомной ушла вправо, я за ней не успел и на скорости около 60 налетел на большой камень днищем.
сразу же после этого остановился, вышел осмотрел автомобиль, сбил немного угол на коробке передач, поцарапал рёбра жёсткости на ней и разбил нижнюю подушку двигателя (коробки). спустя пару минут после удара по стыку на коробке простуило масло.
опору двигателя заменил, масло вроде бы из коробки не течёт.
а ещё после этого рулевое колесо при движении прямо находится не в «0» положении.
что делать? как быть? дайте совет молодому фокусоводу.

P.s. во время удара пересрался конечно пипец как:)

Хотелось бы узнать, каковы последствия могут быть для ходовой и прочих узлов, покрышка и литье целое, имеется стук при повороте руля влево/право на небольшой градус, и на что стоит обратить внимание специалистов на сервисе(не форд). Фокус 2006 год. 1.6 105лс. ручка.
Заранее спасибо.

Источник

Наехали на бордюр: считается ли это ДТП, что делать и можно ли взыскать компенсацию?

Бордюрный камень – это обязательный элемент большинства наших дорог, будь то городские улицы или дворы. Как следствие, столкновение с ними занимает львиную долю всех наездов водителей на какие-либо препятствия, в том числе ямы и люки. Несмотря на это, не все знают, как правильно действовать ситуации, если вы наскочили на поребрик, и что делать. Об этом и пойдёт речь дальше в нашей статье.

Удар колесом о бордюр – это считается ДТП в 2021 году?

Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся сперва к определению дорожно-транспортного происшествия в ПДД РФ. Ключевыми факторами ДТП являются:

Таким образом, если в ситуации с наездом машины на бордюр имеется хотя бы один из вышеуказанных признаков, то это будет считаться ДТП со всеми вытекающими из этого последствиями.

Иначе говоря, это будет являться дорожным происшествием с точки зрения ПДД, если выполнено хотя бы одно из условий:

Можно ли просто уехать или нужно вызывать ГИБДД?

Как правильно поступить в ДТП с бордюром, зависит от конкретных обстоятельств. Иногда можно просто уехать, а иногда нужно обязательно вызывать инспекторов ГИБДД.

Продолжить движение дальше, если, конечно, машина сможет ехать, можно в ситуации, когда бордюру не был причинен никакой ущерб и он остался стоять целым и невредимым на своём месте. Если же от наезда авто его вырвало из земли или он, к примеру, раскололся, тогда уже имеется явный материальный ущерб. И тогда не вам решать, уезжать или нет.

Точнее, уехать можно, но нужно быть готовым остаться в таком случае без водительского удостоверения на срок от 1 до 1.5 лет по ч. 2 ст. 12.27 КоАП за оставление места ДТП.

Получить лишение прав можно и в ситуации, когда от удара колесом о бордюр пассажир получит какую-то травму, например, ударится головой о стекло или стойку авто. Если сперва он будет чувствовать себя нормально, а потом все же обратится за помощью в медицинское учреждение, то в ГИБДД поступит телефонограмма о том, что было ДТП и получится, что вы оставили место аварии.

Поэтому всегда, прежде чем уехать с места удара о поребрик, всё тщательно проверьте и убедитесь, что ущерба бордюру и людям нет, в противном случае всегда лучше дождаться инспекторов ГИБДД или позвонить в дежурную часть и следовать их указаниям.

Если при наезде на бордюр пострадал только ваш авто, то тут уже решать вам, оформлять ДТП или нет. Если вы решите не вызывать инспекторов и уедете, то лишить прав вас не смогут, так как именно вы решаете, был ли причинен ущерб или нет, и требовалось ли оформление ДТП.

Водителям, чьи машины застрахованы по КАСКО, все же придётся ждать инспекторов или ехать к ним в отдел, так как страховой компании, скорее всего, потребуются документы о данном происшествии. Здесь этот момент регулирует непосредственно договор.

Кто виноват в ДТП с бордюром?

Если рассуждать о виновности в аварии с бордюром, то можно выделить четыре основных ситуации:

Разберем каждую ситуацию более подробно, ведь в каждой из них есть свою тонкости и разный порядок действий.

Вина дорожников

Врезаться в поребрик можно из-за плохого состояния дорожного покрытия, из-за имеющихся на дороге каких-либо сыпучих материалов или гололёда. В этом случае, если сам водитель соблюдал ПДД, виноваты в ДТП с бордюром будут дорожные службы, которые обязаны следить за состоянием дороги.

Если в такой ситуации ваше авто пострадало, то надо оформлять аварию через ГИБДД, при этом добиться от инспекторов, чтобы они указали в документах недостатки дорожного покрытия, а если это потребуется, то произвели соответствующие замеры.

Если речь идёт о том, что не был убран снежный покров сверху этого элемента уличной сети, из-за чего и было допущено столкновением с бордюром, то здесь виновность может быть как водителя, не соблюдающего ПДД, так и дорожных служб, на которых лежит обязанность снег этот своевременно убирать. Здесь также всё зависит от ситуации. Например:

если вы движетесь поперёк дороги, то наличие бордюра, собственно, не должно быть для вас сюрпризом, и нарушение Правил может быть налицо,
в случае наезда на бордюр, скрывающийся под снегом, на скорости, также виновность может быть на вас по причине нарушения пункта 10.1 ПДД.

То есть любая такая ситуация в данном ДТП прямиком зависит от того, чьё нарушение выявят сотрудники ГИБДД, которые будут оформлять его. А, значит, тактика для вас проста – сделать так, чтобы в отношении вас не было выписано постановление или определение о нарушении. Сделать это можно только с помощью правильных объяснений в документах о ДТП.

Читайте также:  когда можно написать заявление на замену лет при расчете больничного

В частности, очень спорной выглядит ситуация, когда следует доказывать вину дорожников, в примере, когда вы едете по узкой дороге, и, чтобы разъехаться со встречным автомобилем, принимаете правее к сугробу и. наезжаете на бордюр под ним, справедливо рассчитывая, что его там быть не должно.

В этом случае рассматривающие дело сотрудники или суд вопрос могут поставить следующим образом: а на каком основании вы рассчитывали, что под снегом ничего нет? Не следовало ли бы подумать о том, что там могло бы быть какое-либо препятствие, которое может повредить вашу машину? И в таком случае не следовало бы снизить скорость до такого значения, которое бы позволило избежать повреждений колеса, подвески и прочего? Как видим, здесь явно нарушение пункта 10.1 Правил.

Виновата погода

«Ветер, ветер! Ты могуч. » (с) Данные строки описывают одну из возможных аварийных ситуаций, при которой из-за резкого и сильного порыва ветра, машину попросту может откинуть на бордюр.

В такой ситуации можно только посочувствовать водителю, ведь спросить за ущерб машине будет не с кого. Но тут ещё главное самому не повредить ничего, так как отвечать за иной ущерб не погоде, а водителю, ведь под его управлением находился источник повышенной опасности, а, значит, ущерб должен возместить даже при отсутствии вины.

Вина водителя

Выше мы рассмотрели примеры спорных ситуаций. Но будем честны – чаще всего виновным в наезде на бордюр признают водителя и вменяют ему нарушение п. 10.1 ПДД. Если водитель сам это прекрасно понимает, то в случае отсутствия иного ущерба, кроме как собственному авто, можно не оформлять происшествие и ехать чинить машину. В противном случае вызывайте ГИБДД и оформляйте ДТП.

Вина другого водителя

Врезаться в бордюр можно и по вине другого участника дорожного движения, который своим нарушением спровоцирует ДТП. Здесь может быть как контактное происшествие с взаимодействием автомобилей, так и бесконтактное, когда машины между собой не сталкиваются.

При бесконтактном ДТП виновники очень часто уезжают, поэтому пытайтесь сразу запомнить или зафиксировать марку и номер машины. Сообщив эти данные, у вас будут неплохие шансы получить возмещение за ДТП.

Можно ли обратиться по ОСАГО?

Обратиться за возмещением по ОСАГО можно будет лишь в одном случае – если ДТП с бордюром произойдёт по вине другого водителя, и ответственность данного водителя будет застрахована.

При этом важно помнить, что даже если непосредственный водитель не вписан в полис ОСАГО, но договор на данное ТС виновника заключался, то возмещение вы сможете получить по страховке. Это касается и случаев, когда виновники скрываются с места ДТП. Зная номер авто, можно на сайте РСА проверить действующий полис и обращаться по ОСАГО, если такой имеется.

Как получить компенсацию и с кого?

Возместить ущерб, причиненный машине наездом на бордюр, можно в случае, когда вина в ДТП будет лежать на обслуживающей организации. Если всё правильно зафиксировать на месте ДТП, то удастся доказать вину дорожников, в связи с чем, они будут оплачивать ремонт вашего авто.

Но всё не так просто. Добиваться возмещения, скорее всего, придется в суде. Подать иск может собственник поврежденного авто после получения документов из ГИБДД. Досудебный порядок в данном случае не обязателен, поэтому можно не тратить время на претензию.

Ещё вам потребуется определить сумму ущерба, для этого придётся организовать и провести экспертизу поврежденного ТС.

Вот пример решения суда, когда машина пострадала в ДТП из-за асфальтной крошки на проезжей части. Ущерб был взыскан с организации, производившей ремонтные работы на дороге.

Признали виноватым водителя – сколько придётся платить?

К счастью водителей, виновных в столкновении с бордюрами, ущерб данному дорожному элементу причиняется незначительный, да и сам ремонт не очень дорогой. Рыночные расценки на установку одного погонного метра дорожного бордюра находятся в интервале 2-3 тысяч рублей. Поэтому весь ущерб может обойтись в 5-10 тысяч рублей.

При этом, если ответственность водителя была застрахована по ОСАГО, то собственник дороги может обращаться за получением возмещения к страховой компании.

Но тут важно учесть вот что: если сумма ущерба будет примерно равна озвученным выше размерам, то, возможно, водителю будет выгоднее даже оплатить всё это из своего кармана, без страховой компании. У многих водителей в случае выплаты страхового возмещения стоимость ОСАГО может подорожать на сумму, даже большую чем размер причинённого ущерба. Поэтому зачастую выгоднее будет сохранить коэффициент безаварийности. Для этого стоит пообщаться с дорожниками и решить, как будет проще и дешевле всё сделать.

Источник

Наехали на бордюр: считается ли это ДТП?

Бордюр часто используется при строительстве городских дорог. Поэтому водители часто наезжают на них. Но не все знают, что делать, если наехал на бордюрный камень. Можно ли при этом получить компенсацию, считается ли это ДТП? Давайте разбираться.

Ударился колесом о бордюр – ДТП или нет

Если внимательно почитать ПДД, то можно найти факторы, определяющие ДТП:

Если будет хотя бы одно из этих условий, то по закону это считается дорожно-транспортным происшествием.

Нужно ли сообщать в ГИБДД

Все зависит от обстоятельств. Иногда требуется звонить в ГИБДД, а иногда можно уехать, не сообщая никому о случившемся. Если бордюр не поврежден, то можно ехать дальше. Но, если он разбился, вылетел из земли, то налицо материальный ущерб. Тогда это уже ДТП, и оставлять данное место нельзя.

В противном случае вас могут лишить прав на срок от 1 года до 1.5 лет. Такая мера предусмотрена ст. 12.27 ч. 2 КоАП. Наказать так же могут, если пассажиру нанесен вред здоровью, а вы уехали с места столкновения с бордюром. Поэтому лучше перестраховаться, позвонить в ГИБДД и действовать по их указанию.

В случае, когда повреждена только ваша машина, то прав вас не лишат. Ведь вы сами определили, что ущерба нет и не стали оформлять ДТП. Если имеется полис КАСКО, то придется дождаться сотрудников ГИБДД, чтобы оформить документы для страховой компании.

Читайте также:  не запускается фаерфокс что делать

Кто виноват в ДТП с бордюрным камнем

Если определять виновника в данной ситуации, то есть 4 варианта:

Рассмотрим каждый вариант более детально, так как они имеют свои нюансы.

Виновата дорожная служба

Столкнуться с бордюрным камнем можно из-за плохой дороги, некачественного ее покрытия или скользкой поверхности. Тогда виновата дорожная служба, ведь она должна обеспечивать качество дороги. Это справедливо, если водитель не нарушал ПДД.

Если автомобиль поврежден, то необходимо оформить ДТП с участием инспекторов ГИБДД. Они должны отметить в документах конкретные дефекты дорожного полотна, произвести необходимые измерения.

Если при столкновении бордюра не было видно под слоем снега, и водитель думал, что там ничего нет, то дело усложняется. Вина может лежать как на водителе, который нарушил ПДД, так и на дорожниках, которые должны вовремя очищать дорогу от снега.

Ситуации могут быть следующие:

Вы должны дать инспектору ГИБДД правильное объяснение, чтобы не быть наказанным штрафом. Например, спорным моментом будет случай, когда вы будете доказывать вину дорожной службы, когда ехали по узкой проезжей части. При разъезде со встречным ТС приняли вправо в снег и столкнулись с бордюром.

Судья или инспектор ГИБДД будут сомневаться в том, что вы не предполагали о наличии препятствия в сугробе и не могли снизить скорость. Все подводится к нарушению п. 10.1 ПДД.

Все из-за погоды

Автомобиль может откинуть на бордюрный камень резким порывом ураганного ветра. Тогда водителю придется ремонтировать машину за свои деньги. Если поврежден бордюр, то автовладелец должен возместить ущерб, даже если не виноват. Ведь он управлял источником повышенной опасности.

Виноват водитель

Обычно виноватым в таких случаях всегда делают водителя, обосновывая тем, что он не выбрал безопасную скорость. Если кроме автомобиля, ничего больше не повреждено, то ДТП можно не оформлять. Иначе придется звонить в ГИБДД и оформлять аварию.

Виноват другой водитель

Столкнуться с поребриком на дороге можно также из-за нарушения ПДД другим водителем. Два автомобиля могут столкнуться между собой, либо столкновение с бордюром произойдет только первой машины, а вторая будет являться провоцирующей стороной.

Во втором случае виновник чаще всего скрывается и уезжает. Поэтому постарайтесь запомнить номер его автомобиля или хотя бы марку. Эту информацию можно сообщить в ГИБДД, тогда у вас появятся шансы получить деньги за помятую машину.

Поможет ли ОСАГО

Страховой полис ОСАГО вам поможет, если вашей вины в ДТП нет, а виноват другой водитель, имеющий действующую страховку. Это возможно даже в случае, когда другой водитель не вписан в договор страхования. Главное, чтобы его автомобиль был застрахован.

Как возместить ущерб

Получить компенсацию за помятую машину после столкновения с бордюром можно, если виновата дорожная служба. Нужно только все правильно оформить, чтобы доказать ее вину. Тогда ремонт вашего автомобиля будет происходить за счет дорожников. Но чаще всего они добровольно не выплачивают деньги.

Поэтому приходится обращаться в суд с иском. Подать документы имеет право владелец поврежденной машины после оформления всех бумаг в ГИБДД. До суда подавать претензию не обязательно, поэтому лучше сразу обращаться в суд. Может потребоваться расчет суммы ущерба путем заказа платной экспертизы.

Если все правильно сделано, то суд обычно встает на сторону автовладельца и взыскивает сумму ущерба с виновной организации.

Сколько платить водителю, если он виноват

Чаще всего сумма выплаты получается небольшая, так как ремонт бордюра недорогой. Например, чтобы установить 1 метр дорожного бордюрного камня, нужно всего 2-3 тысячи рублей. Отсюда и компенсация получается небольшая.

Если у автовладельца есть действующий полис ОСАГО, то дорожная служба может получить компенсацию у страховщика. Но иногда выгоднее заплатить самому, чем позволить это страховой компании. Ведь коэффициент безаварийной езды может значительно увеличиться, если страховая фирма будет вынуждена потратиться.

Источник

Наезд на бордюр

Какой штраф предусмотрен за наезд на бордюр (бордюр не поврежден, бампер разорван)?

Совершил наезд на бордюр на парковочной стоянке, оставил машину припаркованной на бордюре, на следующий день забрал машину, сейчас звонят гаишники и говорят мне что я покинул место ДТП, хотя там ДТП с моей точки зрения никакого не было, помогите советом.

Относится ли возможный наезд на бордюр к понятию ДТП?

СДР! можно ли по каско получить за наезд на бордюр?

По какой статье квалифицируется наезд на бордюр. Правомерно ли наказание в размере 10000 рублей.

При наезде на бордюр, что должен делать водитель.

Совершен наезд на бордюр. В результате помят порог. Бордюр 100 процентов не по госту установлен, в противном случае я бы его не зацепил. На этом бордюре полно следов краски авто, следовательно я не один такой. Выезд со двора узкий 2 авто сложно разъехаться вот все его и цепляют. Высота от дорожного покрытия до края бордюра 30 см. ДПС составили протокол но отказались составлять акт несоответствия дорожного полотна, мотивируя тем что никаких норм укладки бордюров нет. В интернете нашел следующее ГОСТ Р 52767-2007 пункт 4.2.4

«Высоту бордюра определяют измерением зазора между дорожным покрытием и нижней гранью уровня, установленного в горизонтальном положении на верхнюю грань бордюра. Высота бордюра в любой его точке не должна превышать 10 см.

4.2.5. Островки безопасности.

Высоту бордюра островков безопасности измеряют в соответствии с 4.2.4. Высота бордюра в любой его точке должна составлять (10 ± 1) см.»

В полку ДПС забрал справку для страховой. Написал заявление на то чтобы составили этот акт. Ответ ждать до 1 месяца. К тому времени дефект возможно устранят. Акт нужен для взыскания компенсации с дорожной службы. Без него ничего не получится. Фото с измерительной лентой сделал лично. Как быть в такой ситуации? Что делать если в результате бездействия ДПС не получится взыскать ущерб с дорожной службы?

Источник

Наехала на бордюр днищем что могла повредить в машине

Если руль ушел значит что-то погнули, диагностика поможет

Неправда это,развал в помощь

Неправда это,развал в помощь

Думаете не гнется ничего при ударе, даже рельсы гнутся :biggrin:

Читайте также:  на что крепятся радиаторы отопления

Если есть сервис, где не будут обманывать по поводу итогов сход-развала чтобы вдуть лишние детали/работы, пож-та, напишите в личку, буду признателен. Спасибо!

К партнерам клуба езжайте, целая ветка

По моему кулак назвали кроме рычага. Вопрос вообще стоит ли это все чинить или можно просто забить.

А геометрию рычагов не могут проверить? хотя бы на глаз замерить любой линейкой

А геометрию рычагов не могут проверить? хотя бы на глаз замерить любой линейкой
каким образом. это очень сложно на самом деле.

Сход развал сделали, в итоге поправили говорят ездить можно. Но нарушена геометрия спереди слева теперь, чтоб починить 3 детали могут быть под замену, рычаг, амортизатор или еще что-то. На сервисе говорят теперь при езде автомобиль будет по разному наклоняться при поворотах влево и вправо, из-за чего покрышка будет по-другому стираться спереди слева. Насколько это критично, не скажете? Если все 3 детали менять нужно будет, то весьма недешевое удовольствие..

каким образом. это очень сложно на самом деле.

У официалов, ТО срок подошел решил заодно. За рычаг и кажется кулак просят по 30к. Я только не понимаю одно почему это нельзя определить сразу и почему надо докупать детали каждый раз чтобы пробовать, почему заранее это нельзя просчитать

У официалов, ТО срок подошел решил заодно. За рычаг и кажется кулак просят по 30к. Я только не понимаю одно почему это нельзя определить сразу и почему надо докупать детали каждый раз чтобы пробовать, почему заранее это нельзя просчитать

Нашли где сделать и кого слушать!:confused:
Не встречал гнутой подвески при живых дисках. Правда я и не автослесарь

Вопрос почему я должен платить за все эти детали даже если часть из них и не нужно менять было. Типа меняем несколько деталей пока не найдем проблему, и за все это платит клиент
Вы можете себе такое представить, что у вас телефн сломался. Вы в сервис приходите вам там говорят у вас проблема либо с процессором либо с памятью либо с контроллером. Но мы не знаем в чем именно. Будем менять по очереди детали, пока не найдем причину. А вы в итоге заплатите за весь процесс, включая замену тех деталей, что и так работали

Не нужно в бордюры влетать :biggrin:

Добавлено через 1 минуту 41 секунду
и одним (вроде задним) колесом наехал на бордюр, который оказался посреди дороги

Если заднее колесо, причем тут кулак передний

Не нужно в бордюры влетать :biggrin:

Добавлено через 1 минуту 41 секунду

Если заднее колесо, причем тут кулак передний

А я это как раз не могу понять. Когда отдавал машину уже было видно, что на заднем колесе стал по-другому протектор стираться хотя всего так поездил может километров 400. А сейчас они говорят, что нарушена геометрия деталей переднего колеса, я переспросил, подтвердили. Может со старых каких-то лежачих полицейских хз, хотя вроде особо не было сильных ударов

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
А по поводу примерок, на разборке берите запчасти и примеряйте, не помогло вернули назад, Вам на это дадут 5 дней. А новые запчасти для примерки никто Вам давать не будет.

Я вот смотрю на это на все и думаю, следующую машину у официалов точно обслуживать не буду. Если при любом ТО стараются впарить кучу ненужной херни типа сальников на 45000 км и подобных вещей, и сход развал делается так, чтобы клиента обобрать и никаких механизмов контроля над сервисом у тебя по сути нет, то нафига все это нужно вообще. Надо тупо просто делать все там, где стоит дешевле. Если так или иначе кругом развод один

Что значит бу деталь которую они не смогут продать. Вы вообще часто видели чтобы в официальных сервисах люди прям отдельно приходили и рычаги покупали? Если люди таким занимаются они придут не в офф сервис а другое место, где подешевле. В офиц сервис люди приходят чтобы оставить машину и потом просто забрать ее с ремонта уже сделанной не разбираясь в деталях. Сервис же легко эту деталь на другую машину потом как новую поставит и никто даже не узнает об этом из тех кто машину им сдал на ремонт. Это все отговорки, простите, про увеличение запасов на складе. P.S. и кстати у официалов вам никто не даст с разборов детади им привозить вы обязаны использовать при ремонте только оригинальные детали

Лично присутствовать на работах? Простите а кто вас в цех пустит смотреть как развал схождение делают? И если так нужно еще и знать как все это делается. При мне скажем заменят они одну деталь я даже не пойму теперь нормально стало или нет. Для обычного пользователя никаких механизмов по факту нет

Развал-схождение были не в допуске во время 400км пробега, как я написал выше. Или это мало слишком?
Для организаций возможно закупка бу и перекидка между официалами норма, для физиков думаю так меньше 5% делает. Рынок авто для физиков негрузовых кратно больше такового для B2B

Я лично имел схожую проблему наехал на бордюр 5 лет назад но на большей скорости. Сервис официалы диски неоригинальные ставить отказался

Вам в любом случае спасибо, есть заинтересованность или нет

Думаете не гнется ничего при ударе, даже рельсы гнутся :biggrin:

Не думаю,знаю,был подобный случай

Не думаю,знаю,был подобный случай

А я думаю по другому, знания ваши не важные :biggrin:

А я думаю по другому, знания ваши не важные :biggrin:

Чё такой упёртый?русский язык не андестен?СЛУЧАЙ БЫЛ-удар в переднее колесо,руль ушёл,на след день развал мхождение сделал оказалось всё гут.ТАК ПОНЯТНО. или упёртость жёсткая,кстати мигающий авто обозначает работника дпс.

Чё такой упёртый?русский язык не андестен?СЛУЧАЙ БЫЛ-удар в переднее колесо,руль ушёл,на след день развал мхождение сделал оказалось всё гут.ТАК ПОНЯТНО. или упёртость жёсткая,кстати мигающий авто обозначает работника дпс.

Если покарябать об бордюр то понятно, а если влететь в бордюр то погнете 100%, почитайте тему камрада, дпссники мерещатся смотрю :biggrin:

Источник

Строительный портал