не менее чем за один рабочий день это как

01.10.202303.07.2023 admin 0 Comments

Не менее чем за один рабочий день это как

Если написано, не менее чем за 4 рабочих дня до даты истечения указанного срока

Если сегодня все делаем, то эти «не менее чем за 4 рабочих дня » наступят 17 или 18 декабря.

Очень хочется, конечно, что бы 17

Или м.б. даже уже 16-го?

18-ого утром уже должно быть готово по-любому (т.е. сделать должны до окончания рабочего дня 17-ого).

Соглашусь с Луной, если в сегодняшний день произошло событие, с которого отсчитывается срок, то оговорённые 4 дня начинают течь с завтрашнего дня.

Так за четыре рабочих дня или за четыре рабочих дня до даты истечения срока?

Что срок начинает течь с 12 понятно, а почему он заканчивает течь не 17-го, например в 17-00, а 18 числа?

«не менее, чем за четыре рабочих дня до даты истечения указанного срока»

Собственно, 17-ого в 17-00 срок закачивается.

Если сегодня 11.12, то не менее чем за дня, это 17 или 18

Мне нужно определить конечную дату, если мы сегодня все делаем, то какая конечная дата будет, но надо что бы она уложилась в формулировку «не менее, чем за 4 рабочих дня»

17.12 в 17-00 подходит или спорно?

Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.

Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции.

Ну т.е. могу ставить, что бы до 17-00, до 17.12.2014г. было и тогда ни кто не пойдет обжаловать?

или все же м.б. двоякое толкование и могут

у меня в другом проблема))

хватает ли дней этих 4-х от 11.12.13-00, до 17.12. например 16-00, или 14-00))))

Не ограничу ли я ни кого, если сроком окончания установлю 17.12. и время после обеда)

12,13,16, и 17 до после обеда, это подходит под формулировку «не менее 4-х дней рабочих до истечения срока подачи»

Если сегодня готовлю, то срок подачи истекает 17.12 норм?

Срок начинает течь с 00-00 12.12.2014 г. и до 17-00 17.12.2014 г.

Мне кажется, так: событие произошло сегодня (11.12). От него (точнее, по ГК, со следующего дня 12.12) отсчитываем «не менее чем за 4 рабочих дня до даты истечения указанного срока».

Мне кажется, 17.12 указывать рано.. Потому что формулировка «не менее 4-х раб. дней» как бы говорит о том, что «4 полных рабочих дня точно». Начиная считать с 12-го дек., как раз и получается, что 4 полных дня истекают по окончании рабочего дня 17.12.

Если срок истекает 18-ого, то готово должно быть 12-ого.

да, согласна, если такое возможно, то вполне, я думаю, нормально было бы конкретизировать в документе, что «до 17.00 17 декабря».
если требуется такая конкретизация.
и если после 17.00 17 декабря, допустим, контрагент вправе будет прийти и потребовать исполненного, то ему не должны будут отказывать.

Источник

Формулировка в законе

ОБъясните, те кто знает закон и русский язык, что означает фраза «не позднее чем через 5 дней». ЭТО когда.
потому что мой мозг просто не в силах логически понять эту фразу..

вообщем мне кажется что слова НЕ ПОЗДНЕЕ и ЧЕРЕЗ не согласуются друг с другом
это все равно что написать: НЕ РАНЕЕ чем ЗА 5 дней :))

Все в ГК РФ есть
Глава 11. ИСЧИСЛЕНИЕ СРОКОВ

Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.

Статья 192. Окончание срока, определенного периодом времени
1. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
К сроку, определенному в полгода, применяются правила для сроков, исчисляемых месяцами.
2. К сроку, исчисляемому кварталами года, применяются правила для сроков, исчисляемых месяцами. При этом квартал считается равным трем месяцам, а отсчет кварталов ведется с начала года.
3. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока.
Срок, определенный в полмесяца, рассматривается как срок, исчисляемый днями, и считается равным пятнадцати дням.
Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца.
4. Срок, исчисляемый неделями, истекает в соответствующий день последней недели срока.

Все нормально. Это значит на 6 день получите документы. Только не забудьте, что дни наверняка рабочие, а это значит + 2 дня

и мой вопрос на самом деле не взят с пустого места,
просто многие люди полагают, что действие наступает на 6-ой день (т.к. формулировка ЧЕРЕЗ 5 дней:)))

Для меня «через пять дней «—это на шестой день (с текущим днем)

За пять дней (это с 1 и по 4)

Не позднее 5 дней — считая сегодняшнего дня и по 4 дня. (Т. е успеть до 5,но не 6 дня)

Источник

Полезно для бухгалтеров-неюристов: учимся понимать сроки в НК и законах

В налоговых правоотношениях сроки часто играют если не главную, то немаловажную роль. Не вызывают вопросов сроки, которые определены достаточно четко – названа крайняя дата для выполнения налогоплательщиком каких-либо обязанностей или действий (например, по уплате налога, подаче налоговой отчетности).

Ситуация осложняется, если срок определен истечением некоего периода времени, то есть когда он зависит от действий участников налоговых правоотношений или событий, связанных с их участием. При установлении таких сроков законодателем, как правило, используются отсылочные формулировки, например, «не позднее N дней, считая со дня…», «не позднее N дней со дня возникновения…».

Впрочем, вызывают вопросы и более простые формулировки. Например, каким будет крайний срок, определенный фразой «в срок не позднее…» или «в срок до…»?

Общие принципы исчисления сроков

Практически в каждом разделе Налогового кодекса определены различные сроки, в частности:

Общие принципы исчисления сроков в налоговых правоотношениях закреплены в ст. 6.1 НК РФ. В ней определены три вида сроков (п. 1). Приведем несколько примеров (см. таблицу).

Как определяется срок

Примеры

Исчисление срока

Это указания на конкретные календарные даты

По общему правилу течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события (совершения действия), которым определено его начало ( п. 2 ст. 6.1 НК РФ )*

Указание на событие или действие

Это указания на периоды времени

Срок, определенный периодом времени, исчисляется днями, месяцами, кварталами или годами ( п. 3 – 6 ст. 6.1 НК РФ )**

* Иногда отсчет должен вестись в обратном порядке. К примеру, в п. 3 ст. 187.1 НК РФ говорится об обязанности плательщика акцизов подать в налоговый орган уведомление о максимальных розничных ценах не позднее чем за 10 календарных дней до начала календарного месяца, начиная с которого будут нанесены указанные в уведомлении максимальные розничные цены.

* Срок, исчисляемый годами (период, состоящий из 12 следующих подряд месяцев), истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока, кварталами – в последний день последнего месяца срока, месяцами – в соответствующие месяц и число последнего месяца срока. Срок, определенный днями, исчисляется в рабочих днях, если срок не установлен в календарных днях.

Самими сложными для исчисления являются, пожалуй, сроки, определенные периодом времени, поскольку в этом случае налогоплательщику необходимо определить две даты – дату начала периода и дату его окончания.
Первая дата в общем случае определяется по правилу из п. 2 ст. 6.1 НК РФ.

При определении последнего дня и часа срока нужно учесть следующее. Действие, для совершения которого установлен срок, может быть выполнено до 24.00 последнего дня срока. Если документы либо денежные средства были сданы в организацию связи до 24.00 последнего дня срока, то срок не считается пропущенным (п. 8 ст. 6.1 НК РФ).

Поясним: под организацией связи следует понимать юридическое лицо или индивидуального предпринимателя (являются операторами связи), оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии (п. 1 ст. 11 НК РФ, п. 14 ст. 2 Федерального закона от 07.07.2003 № 126‑ФЗ «О связи»). Услуга связи, в свою очередь, – это деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке в том числе почтовых отправлений (п. 12, 32 ст. 2 Закона № 126‑ФЗ). Данная деятельность является лицензируемой (ст. 29 Закона № 126‑ФЗ). Значит, если документы либо денежные средства были сданы юридическому лицу или ИП, оказывающим услуги на основании соответствующей лицензии до 24.00 последнего дня срока, то срок не будет считаться пропущенным.

И, конечно, не нужно забывать о правиле переноса последнего дня срока (если тот приходится на выходной или праздничный день), установленном п. 7 ст. 6.1 НК РФ.
Далее от общих правил перейдем к анализу конкретных ситуаций, связанных с исчислением сроков.

Сроки, установленные как «не позднее» или «до» определенной даты

Пунктом 7 ст. 346.21 НК РФ (к примеру) установлено, что авансовые платежи по «упрощенному» налогу вносятся не позднее 25‑го числа первого месяца, следующего за истекшим отчетным периодом. В данном случае 25‑е (или другой последующий день – если эта дата выпадает на выходной или праздничный день) является крайним днем для выполнения «упрощенцем» обозначенной обязанности. Аналогичное словосочетание («не позднее») содержится и в ст. 346.23 НК РФ, определяющей сроки представления декларации по УСНО в различных случаях.

Исчислить (установить) крайний срок в таких ситуациях предельно просто. Сложностей здесь возникать не должно.

Несколько сложнее, если срок установлен как «до» определенной даты. К примеру, п. 2 ст. 346.14 НК РФ обязывает «упрощенца» уведомить налоговый орган о смене объекта налогообложения в 2019 году до 31 декабря 2018 года.

Буквальное толкование этой нормы предполагает, что уведомление о смене объекта налогообложения должно быть подано до указанной даты, соответственно подача уведомления именно 31‑го числа свидетельствует о пропуске «упрощенцем» установленного срока.

Однако и чиновники, и суды в подобных случаях, как правило, делают послабления для налогоплательщиков, считая, что срок «до» – значит «включая».

К примеру, ФНС в Письме от 21.11.2018 № БС-4-21/22573@ в отношении п. 7 ст. 407 НК РФ (где сказано об обязанности физического лица подать в срок до 1 ноября уведомление о выбранных объектах, в отношении которых он воспользуется льготой по налогу на имущество физических лиц) указала, что последним днем подачи такого уведомления является именно 1 ноября. В обоснование данного вывода авторы письма сослались на п. 7 ст. 3 НК РФ, согласно которому все неустранимые противоречия должны толковаться в пользу налогоплательщика.

В Определении ВС РФ от 16.10.2018 № 304‑КГ18-7786 по делу № А45-14844/2017 рассматривался спор о крайнем сроке для уплаты земельного налога.

Напомним: порядок и сроки уплаты земельного налога и авансовых платежей по нему устанавливаются нормативными актами муниципальных образований. Причем эти сроки не могут быть установлены ранее срока, определенного для представления декларации по налогу, – 1 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом (п. 1 ст. 397, п. 3 ст. 398 НК РФ).

В связи с этим в 2016 году нормативным актом города Новосибирска были установлены сроки для уплаты земельного налога и авансовых платежей по нему с формулировкой «до», например, за первый квартал – до 30 апреля налогового периода.
По факту первый авансовый платеж по сроку до 30 апреля 2016 года был осуществлен двумя платежами – 4 мая (поскольку 30 апреля и 1 – 3 мая являлись выходными днями) и 1 августа. Налоговики сочли, что компания допустила просрочку платежа, и начислили ей пени с 30 апреля. Однако компания, считая, что последним днем уплаты является именно 30 апреля, обратилась в суд.

Окружной и апелляционный суд пришли к выводу, что при формулировке срока «до определенной даты» действие, для совершения которого установлен этот срок, к названной дате должно быть уже совершено. Поэтому сама дата, до наступления которой должно быть совершено действие, в такой срок не входит.

Между тем Судебная коллегия ВС РФ, согласившись с решением первой инстанции, указала, что формулировка срока «до 30 апреля» не позволяет достоверно и без неустранимых сомнений определить, является ли предельным сроком для исполнения данной обязанности 29 либо 30 апреля.

С учетом п. 7 ст. 3 НК РФ более поздняя уплата налога для налогоплательщика обычно предпочтительнее. Поэтому предельным сроком исполнения обязанности по внесению авансового платежа за первый квартал надо считать именно 30 апреля.
Высшие арбитры также подчеркнули, что указанный подход подтверждается правовой позицией, изложенной в Определении КС РФ от 04.07.2002 № 185‑О, согласно которому формулировки «ежемесячно до 15‑го числа за прошедший месяц» и «ежемесячно не позднее 15‑го числа месяца, следующего за отчетным месяцем» (применительно к сроку уплаты налога пользователями автомобильных дорог) равнозначны.

Со своей стороны, считаем, что позицией, изложенной в Определении ВС РФ № 304‑КГ18-7786, можно руководствоваться не только при определении крайних сроков для уплаты фискальных платежей, но и в иных ситуациях, требующих выполнения налогоплательщиком каких‑либо действий в срок, определенный с использованием предлога «до».

Но вот применим ли подобный подход к определению последнего дня, если речь идет о «срочных» обязанностях налоговых органов? Полагаем, что нет, поскольку действие нормы п. 7 ст. 3 НК РФ (по сути, основного аргумента в деле № А45-14844/2017) распространено исключительно на налогоплательщиков.

Срок определяется совокупностью событий

Иногда конкретные сроки приходится исчислять, исходя из совокупности отдельных налоговых норм или событий, их определяющих.

Один из таких случаев – приостановление операций организации по ее счетам в банке (п. 7 ст. 76 НК РФ). Согласно данному пункту период приостановления исчисляется с момента получения банком решения налогового органа о приостановлении банковских операций и до получения банком решения налогового органа об отмене приостановления этих операций.

Другой пример – период выставления счета-фактуры (этот момент актуален в том числе для некоторых «упрощенцев»).

Пунктом 3 ст. 168 НК РФ определено, что счет-фактура должен быть выставлен покупателю не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

Как видим, в этой норме в качестве основной отправной точки для исчисления обозначенного пятидневного срока поименован день отгрузки. Причем в Письме Минфина России от 18.10.2018 № 03‑07‑14/74899 подчеркнуто, что день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) подлежит включению в указанный пятидневный срок. Между тем какие‑либо квалифицирующие признаки для идентификации такого дня ни в п. 3 ст. 168 НК РФ, ни в этом письме не названы.

Но такие разъяснения были даны контролерами ранее. В частности, в письмах Минфина России от 09.11.2011 № 03‑07‑09/40, от 28.07.2011 № 03‑07‑09/23, ФНС России от 13.12.2012 № ЕД-4-3/21217@ сказано, что под датой отгрузки товаров, работ, услуг, передачи имущественных прав следует понимать дату первого по времени составления первичного документа (например, товарной накладной), оформленного на покупателя, заказчика или перевозчика.

К примеру, продавец 11 декабря 2018 года отгрузил товары и оформил товарную накладную. С учетом Письма Минфина России № 03‑07‑14/74899 течение срока выставления счета-фактуры начинается с указанной даты. Значит, последний день для выставления счета-фактуры покупателю – 15 декабря. Это суббота, получается, срок нужно перенести на ближайший рабочий день (п. 7 ст. 6.1 НК РФ), то есть на 17 декабря.

Но ведь по факту составление первичного документа по разным причинам может не совпадать по времени с днем фактической отгрузки товара покупателю. И буквально в п. 3 ст. 168 НК РФ говорится именно о дате отгрузке, а не о дате оформления первичного документа.

Пример срока, определяемого совокупностью налоговых норм, – срок для подачи апелляционной жалобы на решение по налоговой проверке. В частности, такая жалоба может быть подана в течение месяца со дня вручения решения по проверке (п. 9 ст. 101, п. 2 ст. 139.1 НК РФ). Отсчет указанного периода начинается со следующего после даты вручения решения дня (п. 2 ст. 6.1 НК РФ), а заканчивается соответствующим дате вручения днем следующего месяца (п. 5 ст. 6.1 НК РФ). К примеру, если решение было вручено налогоплательщику 15 ноября 2018 года, то срок для подачи апелляционной жалобы истекает в 24.00 17 декабря 2018 года (так как 16‑е число – воскресенье) (п. 7, 8 ст. 6.1 НК РФ).

Почему именно месяц? Все просто. Итоговое решение по налоговой проверке вступает в силу по истечении месяца со дня его вручения налогоплательщику (или его представителю) (п. 9 ст. 101 НК РФ). Соответственно, если налогоплательщик намерен обжаловать в апелляционном порядке решение по проверке, сроки вступления его в законную силу будут иными (ст. 101.2 НК РФ). В части, в которой решение не отменено и не обжаловано, – со дня принятия вышестоящим налоговым органом решения по апелляционной жалобе. Если апелляционная жалоба оставлена управлением без рассмотрения, решение по проверке вступает в силу со дня принятия управлением соответствующего решения, но не ранее истечения срока подачи жалобы.

Итак, для правильного исчисления налогов (выполнения обязанностей и реализации прав, предусмотренных НК РФ), а также защиты своих интересов в налоговых спорах важно правильно исчислять сроки. В данном материале приведены основные принципы исчисления сроков с учетом норм, определяющих их, разъяснений официальных органов и судебной практики. Конечно, в статье были рассмотрены не все возможные сложные ситуации. Вместе с тем полагаем, что при помощи вышеизложенного механизма расчета сроков наши читатели самостоятельно с успехом справятся с любыми вычислениями.

Источник

Срок «не позднее, чем за ХХ дней» как считать?

Коллеги, вопрос вроде простой, но вогнал меня в ступор.

Злобный должник строчит жалобу в Росреестр и в Спортлото, мол срок нарушен.

С одной стороны, можно говорить, что между датой публикации и датой собрания должно быть чистых 14 дней.

А с другой стороны почему мы не должны брать в расчет дату собрания, не достаточно что-ли, что мы дату публикации не учитываем?

Практика (на уровне округа) в обе стороны. Причем чаще без какой-либо внятной мотивировки.

Не задумывался о доктринальном толковании, так советовали старшие товарищи и регистратор.

Догматически обосновал бы так.

«Не менее чем за ХХ дней» означает «возможность совершения действия А через ХХ дней после события Б»

Соот-но в течении этих ХХ дней лицо обязано воздержаться от совершения действия А. Негативное обязательство со сроком исполнения ХХ дней.

можете собрать собрание хоть через год, но между датой опубликования и датой собрания должно пройти 30 дней.

Такой метод расчета «обратных» сроков используется в законодательстве о местном самоуправлении при назначении публичных мероприятий и др.действий ОМСУ. Местная прокуратура так разъясняла суть понятия «не менее чем за 30 дней»:
можете собрать собрание хоть через год, но между датой опубликования и датой собрания должно пройти 30 дней.
То есть, 1 + 30 = 31.

Верно, очепятку исправил.

Пан, нет ли противоречия в ваших рассуждениях?

Не получается, что в вашем случае должно быть 21 чистых, т.е. собрание на 22-й день после публикации?

Да, к сожалению, видел примеры и в ту и в другую сторону.

Такой метод расчета «обратных» сроков используется в законодательстве о местном самоуправлении при назначении публичных мероприятий и др.действий ОМСУ. Местная прокуратура так разъясняла суть понятия «не менее чем за 30 дней»: можете собрать собрание хоть через год, но между датой опубликования и датой собрания должно пройти 30 дней. То есть, 1 + 30 = 31.

Такой подход прекрасен своей беспроигрышностью. Я бы и сам так делал, исключительно с позиции, что хуже не будет.

Такой метод расчета «обратных» сроков используется в законодательстве о местном самоуправлении при назначении публичных мероприятий и др.действий ОМСУ. Местная прокуратура так разъясняла суть понятия «не менее чем за 30 дней»: можете собрать собрание хоть через год, но между датой опубликования и датой собрания должно пройти 30 дней. То есть, 1 + 30 = 31.

С одной стороны, можно говорить, что между датой публикации и датой собрания должно быть чистых 14 дней.

Фраза «подлежит опубликованию не менее чем за 14 дней до даты» указывает на то, что дата публикации входит в установленный срок.

Посмотрите на конструкцию статьи 13. Обсуждаемая норма регулируется пунктом 4, что говорит о том, что данная норма коррелирует с пунктом 1

Для целей настоящего Федерального закона надлежащим уведомлением признается направление конкурсному кредитору, в уполномоченный орган, а также иному лицу, имеющему в соответствии с настоящим Федеральным законом право на участие в собрании кредиторов, сообщения о проведении собрания кредиторов по почте не позднее чем за четырнадцать дней до даты проведения собрания кредиторов или иным обеспечивающим получение такого сообщения способом не менее чем за пять рабочих дней до даты проведения собрания кредиторов.

Т.е. сроки исчисляются начиная с даты опубликования сообщения.

О! Вспомнил самое главное.

ЕФРСБ имеет такой функционал, при котором в случае нарушения сроков публикации система предупреждает об этом.

В качестве эксперимента сегодня создано сообщение о собрании на 14 октября. Система выдает сообщение о нарушении сроков

(печаль какая то ни как не победю закрузку галереи ((

Источник