В электронном ПТС не указан собственник: можно ли так было?
В электронном ПТС не указан собственник? Это может объясняться ФЗ «О защите прав потребителей», по которому отражение информации в цифровом виде возможно только по желанию владельца. В таком случае можно использовать альтернативные методы, к примеру, помощь специальных сервисов (avinfobot.info и других) или информацию из документов купли-продажи.
Может ли быть так, чтобы в ЭПТС не был внесен собственник
Первоначально бумажный ПТС включал сведения о транспортном средстве, его собственниках (текущем и предыдущем), регистрационные данные. В дальнейшем появились отметки об изменениях в конструктивных особенностях, механических повреждениях, изъятии паспорта ТС, оплате утилизационного сбора и т. д. Со временем места для информации стало не хватать, и для удобства с ноября 2020 года после завершения эксперимента были введены электронные ПТС. В них указан не только владелец, но и полные данные о машине.
Минус в том, что в ЭПТС не всегда вносят собственника, из-за чего могут возникать разного рода трудности (об этом ниже). Внесение информации о хозяине имеет добровольный характер, из-за закона ФЗ «О персональных данных», действующего в России с 2006 года. В нем указан пункт, что собственник вправе не раскрывать информацию без объяснения причин. Основной упор делается на сведения о транспортном средстве, наличии залога, лизинга, каких-либо ограничений и т. д.
Так что собственнику можно не вписываться в электронный ПТС, но это чревато многими проблемами в будущем. К примеру, при совершении сделки покупатель машины не может быть уверен, что подписант договора и продавец является владельцем. Такая ситуация считается проблемой, но решить ее в ближайшее время вряд ли получится.
Причины и пути решения
Главное объяснение, почему в электронном ПТС нет собственника — право граждан РФ на сохранение конфиденциальности. В обычном режиме система по смене владельца построена по принципу двух согласий, как и в случае с бумажным паспортом.
Особенность в том, что электронный вариант не позволяет ничего сделать, пока прошлый хозяин не передаст доступ. Так, если человек хочет продать авто, он должен найти вас в системе, отыскать свое авто и соединить историю. Покупатель получает уведомление и присылает подтверждение, после чего сведения о собственнике вносятся в систему. Таким способом производится смена владельца. При этом в выписке ЭПТС он все равно не указан.
Всего выделяется три пути смены собственника в электронном ПТС:
В таких случаях по факту собственник меняется, но зачастую он не указан. В частности, в выписке электронного ПТС этой информации нет. Полные данные доступны только уполномоченным органам, к примеру, работникам ГИБДД, сервисов ТО, банкам, таможенным службам и т. д.
Если человека вообще не вписали в электронный ПТС, то есть не сменили владельца рассмотренными выше способами, право собственности не переходит. Здесь нужно различать сам факт смены владельца (обязательный) и отображения этой информации (не обязательный).
Если в ЭПТС не указан хозяин, это чревато не только трудностями с идентификацией владельца, но и другими проблемами. К примеру, в случае угона новой машины по пути из салона к страховщику ОСАГО авто еще не стоит на учете и отсутствует в базах. В электронном ПТС собственник не указан. Угонщики делают договор купли-продажи и официально ставят ТС на учет в ГИБДД.
Разработчики ЭПТС понимают, что отсутствие владельца в документе — это плохо. Ранее Правительству РФ было предложено внести соответствующие правки и обязать владельцев транспортных средств вносить данные о себе. Но из-за защиты персональных данных решение до сих пор не принято. Вот почему хозяин ТС до сих пор не указан во многих ЭПТС.
Специальным структурам не страшна ситуация, когда в электронном ПТС не указан собственник. Это связано с налаженным обменом данным с помощью Системы Межведомственного Взаимодействия. Следовательно, работники ГИБДД, страховщики и другие уполномоченные органы владеют необходимой информацией.
Что касается обычных покупателей, здесь возможны следующие решения:
Проблема, когда в электронном ПТС не указан собственник, не является глобальной. Существует много способов проверки машины на факт «чистоты», а при проведении сделки все равно проводится идентификация через сервис СЭП. Так что вероятность обмана минимальна.
В комментариях расскажите, приходилось ли вам сталкиваться с ситуацией, когда в электронном ПТС не указан владелец, и как удалось решить ситуацию.
Госавтоинспекция информирует автомобилистов о новых возможностях регистрации транспортных средств
-400x270.jpg)
С помощью Единого портала государственных и муниципальных услуг (ЕПГУ) автомобилисты могут облегчить процедуру прекращения регистрации транспортного средства. Услуга «Прекращение регистрации транспортного средства прежним собственником по истечении 10 суток со дня заключения сделки купли-продажи, при отсутствии регистрации транспортного средства за новым собственником» может оказываться без очного посещения заявителем подразделения ГИБДД.
В данном случае, при получении заявления с Единого портала государственных и муниципальных услуг, инспектор прекращает регистрацию транспортного средства без присутствия заявителя. Если заявление принимает статус «Регистрация завершена», то на портал отправляется статус «Исполнено», Если заявление принимает статус «Отказано», то на портал отправляется статус «Отказ» с указанием выбранной из перечня причиной отказа. Статус «Исполнено» и «Отказ» являются конечными статусами. Любые дальнейшие действия с заявлением не могут изменить статус в личном кабинете заявителя.
Заявитель может получить услугу в том случае, если является прежним собственником транспортного средства, транспортное средство продано новому собственнику и к заявлению приложен договор купли-продажи. Срок предоставления услуги не позднее следующего рабочего дня после получения заявления в ФИС ГИБДД-М.
При получении заявления на прекращение регистрации транспортного средства от прежнего собственника заявление проходит несколько проверок. Проводится проверка на соответствие по регистрационному знаку и свидетельству о регистрации транспортного средства, фамилии, имени, отчества заявителя. В случае, если ФИО заявителя не совпадает с данными ТС, то на ЕПГУ отправляется автоматический отказ со следующей формулировкой «Отказ. Данные заявителя из личного кабинета ЕПГУ не совпадают с данными владельца транспортного средства в информационно-справочных учетах ГИБДД. В электронном виде услуга оказана быть не может, просьба обратиться лично в подразделение ГИБДД». Такие же отказы могут поступить в случае несоответствия транспортного средства, или если новый собственник внесет несоответствующие данные.
После того, как инспектор завершит регистрацию транспортного средства, в личном кабинете заявителя заявка изменит статус на «Услуга оказана» с указанием сведений о транспортном средстве и дате прекращения регистрации.
Активизация возможности применения данного механизма регистрации для всех субъектов Российской Федерации осуществляется с 5 апреля текущего года.
В ГИБДД отказались ставить мою машину на учет
Я купила в салоне подержанную машину в кредит. Машина теперь в залоге у банка.
Приехала ставить машину на учет, но при осмотре сотрудник ГИБДД не нашел номер на двигателе. В постановке на учет мне отказали.
Что мне делать, куда обращаться? Почему так может быть? Могу ли я вернуть машину обратно в салон или отдать ее банку в счет погашения кредита?
Ксения, в вашем случае эксплуатировать автомобиль без постановки на учет не получится. Можно вернуть его в автосалон. По закону машина — товар, как кофеварка или пылесос. И если вы не можете использовать его по назначению, то считаться товаром надлежащего качества он не может. В данном случае неважно, исправен автомобиль технически или нет. То, что он приобретен в кредит, никакой роли не играет.
В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. Но этот приказ с 1 января 2020 года не действует. Если вы пожалуетесь, что сотрудники ГИБДД ссылаются на недействующие нормативные акты, велика вероятность, что автомобиль вам на учет поставят. И тогда сдавать его не придется.
Почему в ГИБДД отказались регистрировать автомобиль
Раньше двигатель считался одной из основных деталей автомобиля. На него наносили номер, который нельзя было изменять или удалять. В 2013 году сотрудникам ГИБДД разрешили не проверять номер двигателя при постановке автомобиля на учет или при других регистрационных действиях. А заодно номер двигателя исчез из регистрационных документов на автомобиль — СТС и ПТС.
С 2017 года проверка номера двигателя вернулась в обязательный арсенал функций ГИБДД. В документах его по-прежнему не указывали, но если номер двигателя не обнаруживался при осмотре или выявлялись следы его изменения, то машину на учет не ставили.
Но время идет, и сейчас на номер двигателя снова разрешено не смотреть.
Что изменилось в законах
С 2018 года действует новый закон о регистрации транспортных средств, а в 2019 году изменения внесли и в правила государственной регистрации транспортных средств — ТС. Эти правила начали действовать с 1 января 2020 года. Именно там описан порядок постановки автомобилей на учет. Так, автомобиль не зарегистрируют, если его невозможно идентифицировать, например, из-за изменения, подделки, скрытия или уничтожения маркировки транспортного средства либо маркировки основного компонента транспортного средства.
Основные компоненты транспортного средства по этому закону — это кузов, рамы, кабина. Двигатель автомобиля к основным компонентам не относится, в документе о нем нет ни слова.
Правда, в некоторых случаях из-за замены двигателя в регистрации могут отказать. Например:
Почему в ГИБДД отказали в регистрации и что делать дальше
Я считаю, что сотрудники ГИБДД отказали вам необоснованно. Возможно, они плохо изучили новые приказы и руководствовались старыми. И их действия можно обжаловать.
Советую обратиться с жалобой к руководству того подразделения ГИБДД, которое отказалось ставить машину на учет. Жалобу можно составить по такому шаблону:
Если вы обратитесь с жалобой сейчас, велика вероятность, что автомобиль зарегистрируют. Единственное условие — отсутствие других оснований для отказа.
Если вам отказали в постановке авто на учет по другим основаниям
Легковые автомобили отнесены к технически сложным товарам. Это означает, что вернуть автомобиль после покупки просто так не получится. Для этого нужны веские основания. Например, вы обнаружите в автомобиле существенные недостатки или не сможете использовать его в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней.
Автомобиль, который не получается зарегистрировать в ГИБДД, вы не можете и использовать. Это существенный недостаток. Поэтому обратитесь в автосалон с досудебной претензией. Укажите, что вы просите забрать автомобиль обратно, а вам вернуть деньги и выплаченные проценты по кредиту. Приложите к претензии копию договора займа. А заодно отправьте копию претензии в банк.
То, что автомобиль приобретен в кредит, сути дела не меняет. Но предупредить банк, что вы хотите вернуть автомобиль, придется. Вы приобретали его в кредит, и он находится в залоге у банка. А без согласия залогодержателя вернуть автомобиль нельзя.
По кредитному договору вы уплачивали не только сумму долга, но и проценты. Скорее всего, еще делали страховку: ОСАГО и, возможно, каско. В случае удачного разрешения ситуации вы можете рассчитывать, что автосалон вернет вам не только сумму основного долга, но и выплаченные банку проценты.
Возможны два варианта развития событий.
Оптимальный — это мирный. В этом случае автосалон согласится с вашими доводами и вернет вам деньги.
Второй вариант — автосалон откажется вернуть деньги. В этом случае я рекомендую обратиться в Роспотребнадзор за помощью в подготовке иска.
Как все закончится, сказать сложно. Суды разбирают каждую ситуацию индивидуально и учитывают все особенности. Но в целом, если потребитель представляет убедительные доказательства нарушения своих прав, суды, как правило, на его стороне.
Что в итоге
Возможно, сотрудники ГИБДД руководствуются устаревшими нормативными актами. Напишите жалобу и ждите решения.
Если найдутся другие основания для отказа в регистрации, попробуйте вернуть автомобиль в автосалон как технически сложный товар с существенными недостатками.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Главное что бы был двигатель той же модели, что и стоял с завода. Кучу старых машин ставил на учет с неродным двигателем. Один раз отказали и совершенно обосновано, так как стоял мотор другой модели.
Вам бы на экспертизу сходить. Что значит не нашел? Нужны подробности.
Машине 7 лет. После установки ГБО оставалась последняя стадия- сверка номеров агрегатов, а номер движка за это время покрылся грязью, его не видно! И почистить невозможно! Не верите- посмотрите у корейцев, это чёрт знает что! С грехом пополам пошкрябал монтировкой, навернув на неё тряпку, изматерился! А вы говорите- двигатель.
На любом двигателе с завода нанесён номер. Если номера больше нет, то это означает только одно: двигатель был снят с ворованной машины.
Видимо, Ксения указала не все обстоятельства дела.
полбатона, расскажите это владельцам американских авто, где номера двигателя нет с завода..
полбатона, да ладно, у прулей нет VIN с завода и по вашей логике они были украдены заводом с завода. 🤦
полбатона, не правда, на ВАГах то не на всех есть, а амер авто это вообще отдельный разговор
Отказали в регистрации. При Растаможке номер двигателя написали не установлен, а он есть. Причём тот номер двигателя который идёт с завода по вин. Что делать?
Игорь, подскажите пожалуйста как вы решили вопрос? У меня на Опель по гарантии тоже была замена блока цилиндров на без номерной. Теперь отказ в регистрации ТС.
Светлана, пока никак не решил.
Тоже встрял, движок стоит контракт только с автомобиля тойже марки, такой-же двс, но с другого класса. По итогу в гаи ссылаются что двигатель «неподходит». И дают отказ.
Могут ли мне отказать в регистраций авто если стоит двигатель от другой машины а на той машине стоит запрет на регистрационные действия?
Денис, все зависит от того, есть ли на двигателе номер и внесен ли он в регистрационные документы.
Дмитрий, у меня номер на двигатели есть. Двигатель с другой машины идентичный моему старому Первые 4 номера как у меня в ПТС а остальные не совпадают. Но мне отказывают поставить на учёт машину. Говорят что ограничение стоит на ту машину от которой у меня стоит двигатель.Значит и на двигатель запрет к регистрационный.Но запрет стоит на ту машину. Вить двигатель автомобиля к основным компонентам не относится. Двигатель заменил 2015 первый хозяин. По ПТС я буду 3 хозяин Раньше на номера двигателя не обращали внимание при установки на учёт.
Дмитрий, двигатель установили 2015 а запрет 2020. Значит через суд запрет надо снимать. Там долгов 750000 р. Но если я не могу поставить машину на учёт это повод расторгнуть договор купли продажи?
Денис, да, в такой ситуации договор можно расторгнуть
День добрый! Отказали из-за того, что демонтирована коробка передач, она на ремонте, без нее привезли на веревке и хотели поставить на учет, законно ли отказали?
в птс авто вписаны изменения на момент регистрации оборудование снято пороги лебёдка отказали в постановке на учёт законно ли
Здравствуйте. Приобрел автомобиль в 2019, на нем в 2010 году был заменен кузов по ДКП, установлены все номера и отметки в птс, прописан год выпуска кузова, прописана особая отметка с реальным вин номером кузова, до меня было три хозяина все ставили машину на учет без проблем да и я поставил тоже без проблем. В 2021 году продал авто но следующему хозяину отказали в регистрации, на основании пункта 2 части 1 и пункта 1 части 5 статьи 20 федерального закона от 3 августа 2018 г. № 283-ФЗ. » О государственной регистрации транспортных средств, в РФ и о внесение изменений в отдельные законодательные акты РФ, а также пункта 92.2 Административного регламента МВД РФ предоставление услуги по регистрации транспортного средства, утвержденного приказом МВД России от 21 декабря 2019 г. № 950, так как запрещается совершение регистрационных действий в случае замены имеющего маркировку основного компонента ТС на аналогичный компонент, не имеющий маркировку, если это препятствует идентификации ТС, или на аналогичный компонент, имеющий идентификационный номер другого ТС.
Вин номера разные ПТС от старого кузова, но в этой птс стоят особые отметки о том что старый кузов выбракован установлен новый год и картотечный номер все есть в отметки, есть так же отметка где вписан вин номер нового кузова, с подписью считать действительным. Правомерен ли их отказ, и стоит ли обращаться в суд?
Комментарий удален пользователем
Dmitry, если вы внимательно посмотрите, в статье написано следующее: В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. НО ЭТОТ ПРИКАЗ с 1 января 2020 года НЕ ДЕЙСТВУЕТ».
Что можно узнать об автомобиле по VIN и сколько это стоит
В объявлении о продаже машины не всегда пишут все детали.
Например, позже может выясниться, что машина была в серьезной аварии, работала в такси, за нее еще не выплатили кредит, а у последнего из пяти владельцев долги по алиментам. Чтобы не купить такой автомобиль, нужно проверять его по всем возможным базам. Автомобили в первую очередь идентифицируют по VIN или по номеру кузова — для автомобилей с японского рынка с правым рулем. Иногда проверку можно сделать прямо из дома, если номер указан в объявлении о продаже.
Бесплатные сервисы дают информацию по одному или нескольким параметрам проверки. Если собрать их все, то получится полноценная оценка автомобиля. Платные сервисы собирают все данные в одном отчете и дополняют его полезными подробностями, которые передали коммерческие компании. Например, отзывными кампаниями официальных дилеров или старыми объявлениями о продаже автомобиля с фотографиями и описаниями.
В этой статье расскажу, что такое VIN и зачем проверять по нему авто, что можно узнать об автомобиле по номеру, какие бесплатные государственные сервисы есть для проверки. Еще сравню возможности и цены популярных платных сервисов, а в конце объясню, почему к их отчетам не стоит относиться как к стопроцентной истине.
Что такое VIN
VIN — сокращение от английского Vehicle identification number — идентификационный номер транспортного средства. Он состоит из 17 цифр и букв, каждая из которых содержит информацию об автомобиле. У каждого автомобиля уникальный VIN, как отпечаток пальца у человека.
Код делится на три части:
Первая цифра или буква VIN — это географическая зона, в которой произвели автомобиль.
Как обманывают при покупке авто: «серые» схемы официальных дилеров
Великолепие стеклянных дворцов, улыбки и забота красавиц-секретарш на входе, вышколенные как солдаты менеджеры по продажам, которые всегда убедительно говорят только то, что хочет услышать клиент. Все это сделано ради одной цели: чтобы покупатель расплылся в эйфории от обслуживания, потерял бдительность и купил совсем не ту машину, за которой пришел, набрал дополнительного оборудования, которое ему не нужно, а также переплатил за всевозможные страховки, «льготные» кредиты и прочие дополнительные услуги, которые можно купить самостоятельно в полтора раза дешевле.
Кстати, некоторые покупатели на подобные вещи «ведутся» осознано, не скрывая, что такая «забота» им нравится и они готовы за нее заплатить. Но не будем отрицать и того факта, что дилеры регулярно предлагают реально интересные и выгодные программы покупки машин, правда в основном за счет компенсаций представительства бренда. То есть, сам дилер ничего не теряет, за клиента просто платит завод-изготовитель, чтобы простимулировать спрос.
В общем, вы должны понимать: официальный дилер, как и любая другая коммерческая организация, никогда и ничего не делает просто так, и уж тем более то, что ей невыгодно.
Это, наверное, единственный фактор, который напрямую от самого дилера никак не зависит. Вытягивание из покупателя как можно большего количества денег заложено даже в сам процесс производства автомобилей, а именно в формирование комплектаций.
Например, к базовой версии авто дополнительно необходим климат-контроль и круиз-контроль, которые вместе стоят, допустим, 50 000 рублей. Так вот чуть более дорогая комплектация с какими-нибудь копеечными дополнениями и с двумя нужными вам опциями обойдется в условные 70 000 рублей. Хороший продавец убедит вас, что это выгодно, потому что более дорогая комплектация, например, красивее смотрится на дороге, хотя на самом деле, из вас просто вытащили лишние 20 000 рублей.
Если вы выбрали для себя понравившуюся модель и ее версию, рассчитали бюджет и способ оплаты, то с большой вероятностью, вы можете обо всем этом забыть, потому что грамотный менеджер продаст вам не ту машину, которую вы хотите, а ту, которую ему надо продать.
То же самое касается продажи в салоне страховок КАСКО и оформления кредитов. Дело в том, что страховщики дилера получают агентские бонусы, а с банками порой и вовсе работа ведется по откатной системе.
Для многих автовладельцев это обычно выглядит откровением, но стоит знать, что новые машины в автосалоне регулярно повреждаются. На них падают горшки с цветами, их царапают и даже мнут на складах и сервисах. И даже попадают на них в небольшие ДТП прямо на территории дилерского центра, причем иногда, о ужас, за день до выдачи клиенту.
Думаете такие машины куда-то списываются или выводятся из продажи? Конечно же, нет. Они в срочном порядке отправляются в кузовной участок, где их восстанавливают порой за ночь, иногда снимая запчасти, например, с машин для тест-драйва. После чего они снова поступают в продажу под видом новых или так и выдаются клиенту.
Определить восстановленную машину в подавляющем большинстве случаев клиент не сможет, потому что не сможет поверить, что новая машина из автосалона может быть битая. Всплывает эта информация через несколько лет, когда владелец приезжает поменять машину по системе «трейд-ин».
Менеджеры, конечно, просветят кузов на предмет перекраски и поставят клиента перед фактом о том, что часть элементов на машине крашеные, а значит авто был в ДТП. Шок владельцев, которые ни разу в ДТП не попадали, иногда сложно описать словами.
Этот вид деятельности дилерских центров к реальным покупателям имеет косвенное отношение, но иногда все-таки доставляет проблемы.
У каждого автосалона есть план по продажам, за которые дилер получает многомиллионные бонусы от представительства бренда. Проблемы начинаются тогда, когда выполнение плана срывается.
Беда в том, что именно с даты этого фиктивного оформления начинается отсчет заводской гарантии. То есть, если реально этот автомобиль будет продан дилером, например, через три-четыре месяца, то реальный автовладелец не досчитается трех-четырех месяцев гарантии. Если у автовладельца в этот период случится гарантийный случай и он обратится не в тот же автосалон, где он приобретал автомобиль и где помечена продажная история этой машины, у дилерского центра могут возникнуть очень серьезные проблемы в случае отказа в гарантии вплоть до отзыва лицензии и судебных разбирательств.
Это только краткий список основных вариантов «развода» клиента на деньги у официального дилера.
Кстати, грамотных юристов, людей «в теме» и прочих ушлых покупателей, которые знают, на чем поймать самих дилеров, последние часто называют «потребительскими террористами».
