Нет справки о зарплате для начисления пенсии что делать
Очень многие пенсионеры имеют маленькую пенсию, которая обрекает их на нищую старость. Тяжело, прежде всего, тем, у кого умер супруг (или супруга). Сразу же коммунальные платежи становятся неподъемными, особенно, когда квартира большая, например, трехкомнатная. Такие старики больше всего боятся холодов. Старт отопительного сезона ими воспринимается как катастрофа.
В такую невеселую историю «влипла» на старости лет моя знакомая Анастасия Георгиевна Васильева, которая отдает почти все деньги за услуги ЖКХ, пишет журналист «Свободной прессы». Конечно, кто-то скажет, пусть поменяется на «однушку» или хотя бы «двушку», но женщина боится оказаться в руках черных риэлторов. Одинокие как раз и становятся первыми жертвами преступников. Кроме того, переезд — то еще испытание, которое не каждый пожилой человек выдержит. Сколько таких случаев: съехал на меньшую площадь, а через пару лет отнесли на погост.
«Когда батареи потеплели, я горько заплакала. За границей в таких случаях пенсионерам платят так называемый одинокий минимум — полторы пенсии, — жалуется она, — но у нас, в России, нет поправки на одиночество. В моем возрасте уже невозможно что-либо поменять».
По словам Анастасии Георгиевны, она всю жизнь работала, но когда СССР рухнул — в каких-то непонятных конторах, от которых не то, что архивов, даже названий не осталось. В её трудовой книжке имеется множество записей о каких-то фирмах вроде «Рога и копыта», чьи выцветшие печати не разберешь.
Анастасия Георгиевна чувствует себя без вины виноватой, но говорит, что даже если можно было повернуть время вспять, все равно бы она ничего не смогла изменить.
«Столкнулся с такой же ситуацией. Человек практически всю жизнь отработал на одном предприятии и получал неплохую (даже высокую з/п), — пишет форумчанин SAKH. — Предприятие ликвидировано было, документы в архив… А там они, как сказали, сгорели. Получается, он там до 2000 года работал! Человек идет в ПФ, предоставляет трудовую… его просят принести справку о размере з/п… Но справку-то уже негде взять! Ему начислили минималку. Несправедливо. Получается, неважно, работал ли, или на диване провалялся».
«ПФР не принимает справку о зарплате за 5 лет для начислении пенсии, потому что не правильно оформлена. Справка выдана 20 лет назад. Организация ликвидирована. В архивах данных нет», — пишет об аналогичной истории Сергей Борисович Кудрявцев.
«Подала документы в Пенсионный фонд. О себе — переехала из Узбекистана, перед отъездом все архивные справки с места работы и о зарплате собрала. И представила эти справки. Но они (инспектора) им не верят. Отправили свой запрос. Архив (узбекский) не отвечает. В пенсии отказали. Мотивируя, что нет ответа», жалуется некая Ольга.
Отметим, что ПФР в курсе обозначенных проблем, причем, весьма распространенных. Об этом можно прочесть даже на сайте Пенсионного фонда. Вот как комментирует ситуацию со справками Евгения Очертарова, главный специалист — эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц:
«К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы».
По её же словам, «Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет… ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр. Решить данную проблему довольно сложно».
«Сложно» следует понимать, как «невозможно». Таким образом, ПФР являет собой классическую бюрократическую машину, функционирующую по правилу «без бумажки ты букашка». Причем наши законодатели, похоже, специально не разрабатывают закон, который регламентировал бы порядок определения размера заработка, если архив утерян.
Теоретически у пожилых людей, ставшими «букашками без бумажки», имеется возможность подтвердить стаж свидетельскими показаниями. Которые, тем не менее, на размер пенсии никак влияют, особо подчеркивает Евгения Очертарова. Даже если у будущего пенсионера есть трудовая книжка с соответствующими записями, стаж все равно будет учитываться только в случае «белой» зарплаты.
Порочный круг замкнулся! В девяностых годах, как признает даже эксперт ПФР, была распространена «серая зарплата», что, однако, используется сегодня чиновниками исключительно в целях экономии казенных средств. То есть в недавнем прошлом государство само создала среду, в которой «белая» зарплата не приветствовалась, а теперь за свою же провальную экономическую политику наказывает без вины виноватых граждан.
Словом, «путинская» Россия де факто сняла с себя ответственность за Россию «ельцинскую». А как же тогда итоги приватизации? Отмените и их! Удивляет и то, что Пенсионный фонд рекомендует пенсионерам подавать в суд на своих прежних работодателей, если те не отчисляли в 90-е страховые вносы в ПФР.
Как можно сегодня с простых людей требовать какие-то бумажки, подтверждающие «белую» зарплату за период, когда национальной экономикой, по сути, «рулил» Березовский? А премьеры менялись как перчатки после указов, подписанных рукой Ельцина? Тогда, собственно, на заводах живых денег не было, налоги перечислялись «зачетами», а оплата труда часто производилась «натурой». Если и поступала наличка, то хозяева-директора себе ее забирали. Доходило до того, что рабочим выдавали зарплату, к примеру, кирпичом, кастрюлями, сковородками и так далее.
Ясное дело, в таких условиях об отчислениях в ПФР мало кто думал.
Тем не менее, нынешнее правительство наказывает пожилых граждан, требуя от них справки, не имеющие какого-либо экономического смысла. Все это похоже на лотерею абсурда, в которой выигрышный билет зависит от того, сохранился архив или нет. Но как быть тем, кому не повезло, таким, как, например, Анастасия Георгиевна, у которой после оплаты зимней коммуналки останется 2 тысячи рублей? На целый месяц!
В этой связи очень многие люди задаются чисто техническим вопросом: что делать, если работал, но нет справок для ПФР? Есть ли какие-то возможности, в том числе судебные? В нынешней системе юридических координат, увы, чиновники ни на копейку не улучшат жизнь стариков, ставших «букашками без бумажки».
Можно посмотреть, как проводят нынче ту же пенсионную реформу, чтобы понять — ничего хорошего ждать не стоит. Подняли пенсионный возраст на пять лет, беззастенчиво лишив людей сотен тысяч рублей, и сделали вид, что ничего страшного не произошло. А заморозка пенсий работающим пенсионерам? Почему ее не индексируют? Или власть считает, что старики слишком хорошо живут?
Пенсия нет справки о зарплате
По справке о зарплате, зарплата невысокая! Пенсия будет выше минимальной, чем без справки или нет?
Размер пенсии 6009 руб помошник машиниста годы работы 1978-1993 справки о зарплате за 5 лет в эти переоды нет официальный ответ что архив сгорел во время боевых действий в чеченской республике поэтому пенсия минимум хотя зарплата была хорошая. Как пересмотреть пенсию и можно ли взять справку в другом управлении.
Стаж подтвержден справку о зарплате не выдали не сдавали документы в архив назначена минимальная пенсия возможно ли увеличить пенсию или нет ср няя арплата была 160 руб.
Мне 1 января 2015 года выход на пенсию. Работаю с 1973 года, стаж работы 40 лет, работал в колхозе в Чечне, в 1993 году переехал в Ставрополье. В трудовой книжке проставлена зарплата. Подтверждающей справки о зарплате нет, но есть справка о том что архив не сохранен. Зарплата в 2000 году составляет 2965 р, а в 2001, 6650 р. Как в данной ситуации будет начисляться пенсия и действительна ли будет эта справка? Годы в Чечне в пенсионном фонде не берут так как нет справки.
Выхожу на пенсию сказали что нужно справка о зарплате до 2001 года за 60 месяцев. У меня нет. а последние 15 лет хорошая зарплата. Можно ли подать справку за другие года.
Помогите составить текст заявления в ПФР, по поводу увеличения трудовой пенсии, нет справки о зарплате, пенсия 6890 р.Отвечают-нет справки о зарплате, увеличить не имеем права Стаж 18 лет в советское время мне 78 лет.
Моему мужу назначили пенсию 10400, стаж работы 33 года, за 2000-2001 год нет данных о зарплате (была частная фирма, документы утрачены. Он взял справку о зарплате за пять лет в 90-е годы (средняя зарплата более 400 рублей в месяц). В ПФ отказываются перерасчитывать пенсию по этой справке, аргументируя тем, что есть какой-то предельный коэффициент, и, якобы эта справка ничего не прибавит. Правы ли они?
В училище выдали справку о стаже а о зарплате не выдают говорят архив сгорел но акта о пожаре нет как мне добиться справки о зарплате для пенсии.
Для оформления пенсии я стала собирать справки о зарплате с места работы за 5 лет подряд. В частности: работала в воинской части, о чем в архиве Министерства обороны записи есть, но часть расформирована и раздаточные ведомости в архив не переданы, хотя в архиве есть сведения о том когда я работала, какой оклад у меня был, когда в отпуск ездила. Помесячной разбивки зарплаты нет.
Есть справка о зарплате с места работы до воинской части и есть справка после воинской части. Но ни в той, ни в другой нет целых 60 месяцев.
Еще есть возможность представить справку о зарплате в 70 годы, но зарплата тогда у меня была мизерная.
Что-то можно сделать в данной ситуации?
Для начисление пенсии предоставила справку из бухгалтерии о зарплате. Но возникли сомнения о размере зарплаты. Могут ли в бухгалтерии выдать поворную справку. Если нет, то гда можно получить.
В 2014 г. вышла на пенсию. Пенсионный фонд не принял справку о зарплате. Справка была выдана в 1999 г (другой город). В справке подписи гл. бухгалтера и директора есть, нет их расшифровки. В верхнем углу справки стоит ГУП (гос. унитарное предприятие), а на печати этого ГУП нет. Печать в трудовой книжке и справке о зарплате одинаковая. Запросы в организацию, выдавшую справку в 1999 г., результатов не дали (заказные письма возвращаются назад адресату), в архив документы не переданы. По данным из интернета предприятие существует, но по слухам не сохранился бухгалтерский журнал. Что нужно предпринять, чтобы пенсионный фонд принял эту справку о зарплате, выданную в 1999 г.
Как подтвердить зарплату при назначении пенсии по возрасту, если сведений нет в архиве? В трудовой книжке есть сведения о работе. Хотел раньше уйти по выслуге лет и тогда сельсовет дал мне справку о зарплате за 1977-1981 г.г. Но на пенсию я не ушел. Сейчас наступил возраст. Прошу дать справку за эти годы. Говорят нет, потерян архив. Могу ли я на основании справки, выданой раньше за эти годы использовать ее сейчас?
Оформляю пенсию по старости. За советское время нет справки о зарплате, в архивах нет данных. Можно ли через суд признать среднюю зарплату по стране в лёгкой промышленности.
МНЕ 64 я из Баку родилась в Рыбинске у меня стаж есть нет справки о зарплате дали мини пенсию 5523-85 я инвалид 3 группа 169 0-85 как можно увеличить пенсию и важна справка о зарплате?
ПФР не принимает справку о зарплате за 5 лет для начислении пенсии, потому что оформлена не правильно. Справка выдана 20 лет назад. Организация ликвидирована. В архивах данных нет. Мне надо оформлять пенсию. Остался 1 месяц. Что делать. Могут оформить за 2000-2001 годы. Это почти минимальная пенсия. Спасибо. Кудрявцев С.Б.
Нет справки с УЗБЕКИСТАНА-отказали в пенсии-запрос делать не хотят-говорят не работаем с УЗБЕКИСТАНОМ-могу ли я получать пенсию без справки о зарплате.
Для начисления пенсии предоставлена справка с данными о зарплате за четыре года (больше данных нет) начислено 5218 рублей (в 2012 году). Рассчитывал тысяч на 10 так как имел хорошую зарплату. Организация выдавшая справку помочь отказалась. Можно ли решить эту проблему?
В справке о зарплате за 5 лет нет зарплаты за три месяца. По решению суда была восстановлена. В трудовой книжке написано о восстановлении. Деньги я получала. И уволилась по 31 ст.. Есть ли у меня право требовать справку о зарплате и за эти месяцы. И войдут ли эти месяцы в расчёт моей пенсии по старости. Спасибо.
Нет справки о зарплате, как проще оформить пенсию.
Работала на баме район приравнен к крайнему северу отработала 12 лет когда уезжала не взяла справку о зароботной плате когда подошел пенсионный возраст сделала запрос в архив прислали справку но там есть года где по пол года нет зарплаты при начислении пенсии оказалась минимальная пенсия по трудовой книжке стаж непреп=рерывный а зарплаты нет могу ли я через суд восстановить мою зарплату?
Нет подтверждения справки о зарплате с Украины что делать? Пенсия приостановлена. Спасибо.
Если при оформлении пенсии, не успела достать справку о зарплате т.к предприятие ликвидированно и в архивах нет ни каких данных, то возможен ли пересчет пенсии если вдруг получиться достать справки?
Как получить справку о зарплате из архива для расчета пенсии? Моя мама сейчас оформляет пенсию по возрасту в г.Ростове-на-Дону. С 1992 по 1996 год она работала в Ростовской обл., ст.Романовская. Обратилась в архив за справкой о зарплате в те годы. Ей в справке указали только часть зарплаты, сказали, что остальное они указать не могут, т.к. это были так называемые Ельцинские доплаты и при расчете пенсии они не учитываются. Правомерны ли действия работников архива и куда нам обратиться, если нет?
Во время перестройки было потеряно много документов. Мне для начисления пенсии нужно было собрать зарплату за пять лет непрерывного стажа. За четыре года я собрала, а вот за пятый год из архива дали справку, что я этот год работала (в частности в Петроградском райпищеторге г. Санкт-Петербурга), но справку о зарплате мне не выдали, сославшись, что у них сведений о зарплате нет. Я ездила в администрацию этого района, но также безрезультатно. В итоге я подала все документы без справки за этот последний год в пенсионный фонд. Мне начислили пенсию из расчета зарплаты не за 5 лет, а за 4. Скажите, пожалуй та,куда мне нужно обратиттся? Я же имею справку, что этот год честно работала. Это же не моя в том, что данные о зарплате потеряны?
С уважением, Светлана.
Трудовой стаж всего 9 лет. в трудовой есть запись. Подтверждено справкой гороно. Нет справки о зарплате. Может ли моя жена выйти на пенсию 1 января 2015 без этой справки? Какая ей положена пенсия?
У меня нет стажа 20 лет, считаю, что будет минималка, нужны ли мне справки о зарплате у меня нет стажа 20 лет, считаю, пенсия будет минимальная, нужны ли мне справки о зарплате?
В 1995 г. я уволился с автопредприятия, где проработал 30 лет. В 1997 г. архив предприятия сгорел. Сведения о зарплате не были переданы в центральный архив. Сейчас я иду на пенсию, справку о зарплате с предприятия получить невозможно из-за пожара. Я обратился к коллеге по бывшей работе, у него справка имеется. На ее основании выписать такую же мне бухгалтерия отказала. Была назначена пенсия 2000 р. Предлагают подать в суд на предприятие для получения справки. Стоит подавать или нет.
Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
ОПФР по Бурятии.
Евгения Григорьевна, какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии. И так ли важна сегодня трудовая книжка?
С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.
По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное социальное страхование до 1991 года, уплата единого социального налога и единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности до 2002 года. Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из индивидуального лицевого счета в Личном кабинете на сайте ПФР.
А если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?
Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов. В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе обязательного пенсионного страхования. Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то ни каких проблем с учетом стажа не возникнет.
При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения. Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.
Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель. Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.
Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?
При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.
Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
В этой ситуациисвой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются. По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии. Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.
Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?
Как документально доказать заработную плату для начисления пенсии?
Расчет пенсии производился на основе пяти лет работы в 80-е годы. Стаж доказан архивной справкой из архива Минобороны РФ. Не могу доказать документально заработную плату за два года работы в воинских частях в Афганистане. Документы отсутствуют в архивах МО РФ и МО Республики Узбекистан, куда и был вывезен архив моей части. Ответы об этом получены. Сейчас пенсия начислена за доказанный период. Примерно 2/3 от расчетной. Какие еще есть возможности у меня для подтверждения? Есть ли смысл обратиться в суд?
В первую очередь отметим, что для подтверждения среднемесячного заработка за любые 60 месяцев подряд до 1 января 2002 г. в течение трудовой деятельности за период до регистрации в качестве застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» необходимо использовать справки, выданные работодателями либо государственными (муниципальными) органами на основании первичных бухгалтерских документов.
В случае ликвидации работодателя либо государственного (муниципального) органа или прекращения их деятельности по другим причинам указанные справки выдаются правопреемником, вышестоящим органом или архивными организациями, располагающими необходимыми сведениями.
Также для исчисления пенсии принимаются:
справки работодателя (лица, оплатившего работу или услугу) об оплате по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ и оказание услуг, с отметкой об уплате страховых взносов;
расчетные книжки или справки, выданные профсоюзными органами, с участием которых были заключены договоры о работе лиц у отдельных граждан, с указанием заработка рабочих и служащих соответствующей профессии и квалификации, занятых на государственных предприятиях и в организациях бытового обслуживания населения;
копии лицевых счетов, выдаваемые архивными организациями.
Исходя из рассматриваемой ситуации, при отсутствии каких-либо документов, в том числе архивных имеется возможность установления факта, имеющего юридическое значение (в данном случае заработок за определенный период времени) с помощью судебной процедуры, предусмотренной гл. 28 Гражданского процессуального кодекса РФ.
В соответствии с положениями указанной главы суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан.
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.
Следует иметь в виду, что обязанность по доказыванию размера заработка в данной ситуации ложится на заявителя, для его подтверждения можно ссылаться на собственные объяснения заявителя, показания свидетелей, письменные и вещественные доказательства. Например, можно воспользоваться справками из органов статистики о размере заработной платы определенной категории сотрудников в определенной местности за интересующий период времени.
