Тема: Отличия 28″ от 29″
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Поясните пожалуйста: чем отличаются гибриды (28″) от найнеров (29″).
а точнее одинаковые ли у них размеры рам и ободов? Просто насколько я понял там отличаются только ширина покрышки, а посадочный диаметр у них одинаков.
ну и соответственно что из них лучше (гибрид или найнер)?
Мотоцикл. Он быстрее и не надо педали крутить.
Я так понял, что 28 это обода.А натянуть можно разную резину.
Найнерами кличут МТВ с большими колёсами, а гибридами велики с рамами послабее, или МТБ на узкой резине, заточенные под город.
29 катят веселее, рельеф лучше проходят, но менее управляемы.
Кароче, лучше нормальный 26 с двумя комплектами колёс- агрессив для леса, слик для шоссе. квадратиками как Holy Roller для жизни 
Гибрид — дорожный велик, преимущественно для асфальта, а найнер предназначен для кросс-кантри.
У найнера возможности шире: в гибрид толще 1,75″ покрышки не засунешь, да и кросс-кантрийные такой толщины — редкость.
Найнер с двумя комплектами колёс ничем не хуже.
Гибрид — дорожный велик, преимущественно для асфальта, а найнер предназначен для кросс-кантри.
У найнера возможности шире: в гибрид толще 1,75″ покрышки не засунешь, да и кросс-кантрийные такой толщины — редкость.
Найнер с двумя комплектами колёс ничем не хуже.
эээ, я тут собирал по просьбе на раме с 28 колёсами ситибайк типа, так на меня при вопросе о 28 резине на велорынке смотрели как на «е**** это джидай- найнер» а у нас нет найнерской резины, только шоссерная, особенно если до 1000 руб за покрышку. Так что пока с 26 гораздо проще простому смертному.

размеры рам разные, гибриды короче, размеры ободов одинаковые.
размеры рам разные, гибриды короче, размеры ободов одинаковые.
про рамы и обода спасибо за разъясниние
мне нужно для катания по дороге с покрытием (шосее) и для грунтовой дороги (корни, камни и песок присутствуют) в пропорции 70/30 соответственно
размеры рам разные, гибриды короче, размеры ободов одинаковые.
K I N C H, особо не надейтесь что карбон будет глотать те вибрации, которые не съели 2″ покрышки.
А смысл в ригиде найнере безусловно есть.
Обода 28 и 29 в чем разница
тоже интересует этот вопрос. хотелось бы понять такие абстрактные вещи:
1. чем вообще на практике 29 колеса отличаются от 28?
2. чем гибрид с 29 колесами отличается от найнера на них же?
ЮркЫй, какой-то странный скептицизм. Есть сомнения в различии?
В тему приглашается пользователь Voltage =)
ЮркЫй, какой-то странный скептицизм. Есть сомнения в различии?
Нет. В различиях сомнений нет. Сомнения есть в формулировке
как правило,
дешевый аналог маунтинбайка.
Но это всё несущественно =)
чем вообще на практике 29 колеса отличаются от 28?
резиной
чем гибрид с 29 колесами отличается от найнера на них же?
в гибриды обычно не лезут широкие покрышки больше 2″. но гибриды бывают разными. от почти шоссеров до почти найнеров..
резиной
злая на 29, полуслики на 28?
злая на 29, полуслики на 28?
злая более 2″ это условно 29″ а полуслики до 2″ условно 28″.
получается можно смотреть обода для найнера так?
можно но не факт что широченные найнерские покрышки влезут.
для начал измерьте рулеткой)
у гибрида посадка выше и он менее устойчив чем найнер
— всё таки это дорожный вел и экстрим не его стихия
Ну для города по асфальту.
лучше сразу купить гибрид или шоссер.
я вообще считаю что для города аморт не нужен
для любого типа велосипедов, исключая действительно экстремальные виды катания)
покатал с заблоченой вилкой. на ровном асфальте все норм, отличий не найдено. на раздолбаном/залатаном асфальте трясёт и долбит по рукам. всё таки 50 мм рст () работает немного. покатаю ещё несколько раз, может и проникнусь философией ригида.
так не понять в чем прикол ригида. дешевая заблокированная амовилка к нормальной жесткой никакого отношения не имеет..формула такая-ставим хромолевую вилку, катаем месяц..к старой больше не вернетесь. гарантирую..
ставим хромолевую вилку, катаем месяц..к старой больше не вернетесь. гарантирую..
Ставил карбон. Один хрен, что хромолевая, только ходят слухи, что какие-то там неровности еще жрет. Врут. Ничего она не жрет. Имею в арсенале Fox Vanilla и MZ Z1 CR 2000.
Так что могу посоветовать: ставим хорошую пружинную вилку с локаутом и вы ни к старой ни к хромольке больше не вернетесь.
В теме про КраCUBE говорят, что гибридчики на серьёзных покатушках отваливаются первыми:unknw:
покатал с заблоченой вилкой.
залоченная вилка и близко не лежит с ригидной.
ходят слухи, что какие-то там неровности еще жрет. Врут. Ничего она не жрет
а где ты катаешься?
если по лесам, болотам и буеракам то конечно тут амо-вилка, никто не спорит.
а в городе этот девайс не нужен, если ты конечно не любитель кататься по лестницам.
Пока получается различие в ширине обода, может в прочности.
да, найнерский обод шире, прочнее, тяжелее.
Звучит как оксюморон
В стране минисупермаркетов прокатит.
то я не понимаю зачем эта пружина нужна.
Плюшевые сетапы на хорошей вилке очень разгружают руки и спину на дальняках.
Хотя я не использую такие настройки никогда.
если по лесам, болотам и буеракам то конечно тут амо-вилка, никто не спорит.
Карбон я и покупал для езды по асфальтам и плотным грунтам, где «вроде бы как бы по мнению авторитетных сторон веломании» надо бы отказаться от амо. Тут все было канонично. Амо и тут лучше.
в городе этот девайс не нужен
Нужен, если ты не лось, а катаешь в свое удовольствие.
Карбон я и покупал для езды по асфальтам и плотным грунтам, где «вроде бы как бы по мнению авторитетных сторон веломании» надо бы отказаться от амо.
если бы амо вилка весила в пределах 1 килограмма и имела полноценную блокировку,
то я был бы всеми руками за. 🙂
а у большинства людей на великах стоят дешёвые вилки, в лучшем случае сантуры.
которые, кое как обрабатывают разве что бордюры, и имеют весу по 2.5 кг.
а простому катальцу брать вилку за 10-15 тыщ
это мягко говоря перебор.
Дорогой мой человек, вы по второстепенкам вне МО катались?
я в МО никогда не катался. живу в ростове и дороги у нас совсем не супер. можно найти такие дороги по которым и пешком пройти невозможно. смысла ездить там не вижу. нормальных грунтовок и тропинок за городом сколько угодно. а асфальт практически любой для ригида сгодится.
Нужен, если ты не лось, а катаешь в свое удовольствие.
я не лось и таскать в гору лишних 2 кг не хочется..кроме этого пружина которая жрет энергию мне тоже не нужна.
я не лось и таскать в гору лишних 2 кг не хочется..кроме этого пружина которая жрет энергию мне тоже не нужна.
Не забываем также о заведомо худшей маневренности 🙂
О, это что-то новенькое.
как-то можно связаться с твоими друзьями на горниках
еще один пришел пораспинаться. ну-ну)) моим друзьям срать на велофорумы и вообще на велотусовки. я тоже нигде не пишу кроме нескольких сообщений в день здесь на веломании..времени не имею много свободного..
я вот покатался недавно по раздолбаному асфальту на хардтейле, часа через 2 часа моя задница запросила подвес).
если у тебя нежная задница и ручки то бросай велосипед и займись танцами живота. горные велосипеды не для асфальта. точка. хотя каждый извращается как хочет..тупить еще не запрещено))
это засчёт сброса лишнего килограма.
плюс ригидная вилка была дорожной ( с изгибом на концах)
часа через 2 часа моя задница запросила подвес).
Всё о велосипедных колесах (часть 1): размеры, обода
Что может быть проще колеса?
Ну, на самом деле многое. Любое колесо любого транспортного средства довольно сложный механизм, в который входит сравнительно большое количество разнообразных элементов. Велосипедные колеса, как ни странно, самыми простыми не являются. Скорее даже являются они одними из самых сложных, если говорить о транспортных средствах, приводимых в движение мускульной силой.
Различаются велосипедные колеса по размеру, виду спицовки, типу спиц, конструкции втулок, типу покрышек и по типу ободьев. Мы кратко и не углубляясь пройдёмся по всем характеристикам, чтобы сформировать более полное представление об этом удивительном изобретении. Первая часть, как вы поняли, посвящается размерностям и типам ободьев.
Размеры велосипедных колес
Самый частый вопрос при покупке велосипеда – какой размер колес выбрать?
Ответить однозначно на этот вопрос невозможно, так как необходимо учитывать множество переменных. Для начала мы рассмотрим наиболее распространенные из них, а далее попробуем все же ответить на вопрос.
20” (406 мм) – (на фото Early Rider Hellion 20) размер стал признанным стандартом для детских велосипедов и велосипедов со складной рамой. Ведь по своей сути складной велосипед создан складным, чтобы сэкономить место и пространство. Существуют складные конструкции и с большими диаметрами, но подавляющее большинство ездит всё же на 20-х колесах.
Такой размер также используется на трюковых велосипедах типа BMX или Триал. Здесь тоже важна компактность, хотя отчасти есть и исторически сложившийся облик, не имеющий отношения к компактности.
Размер в миллиметрах указывает посадочный диаметр обода, размер в дюймах указывает диаметр колеса с установленной покрышкой.
24” (507 мм) – на таких колесах наиболее часто встречаются подростковые велосипеды просто потому, что обладают соразмерными с человеком габаритами. Облюбовали этот диаметр и любители экстремальных велосипедных приключений (стрит, дерт джамп, слоупстайл), где ездовые характеристики колеса уходят на второй план. В первую очередь здесь важна прочность конструкции, а чем меньше диаметр, тем больше жесткости можно обеспечить.
27,5 (650B) (584 мм) – данный размер свою историю отсчитывает с 2013-го года, он совсем молодой. Проникновение его в широкие массы произошло в 2013-м году через МТБ, когда на этих колесах спортсмены стали заезжать на подиумы, объезжая 26-е. Суть их эффективности кроется в увеличенном диаметре, он позволяет эффективнее и с меньшими усилиями преодолевать неровности дорожного полотна. Платить за скорость приходится жесткостью, однако развитие материалов позволяет поднять этот параметр до приемлемых величин. Свое применение они находят на горных велосипедах для любых дисциплин, кроме трюковых.
28” 700c (622 мм) – (на фото Orbea Orca M20iLTD) колеса с таким диаметром применяются на шоссейных, городских и гибридных велосипедах. Объединяет их узкий обод под такую же сравнительно узкую покрышку. Мы знаем, что в шоссейных велосипедах важна жесткость для эффективной передачи усилий – он же должен ехать быстро. Помним мы и о появлении 26-х колес из-за повышенных требований к жесткости. Шоссейные же колеса при этом, никогда не переходили на меньшие диаметры. Неужели здесь хватало жесткости?
Нет, жесткости не хватало, но развивать и поддерживать большие скорости на больших колесах оказывается проще. То есть, важен баланс между разными переменными, где накат колеса оказывается важнее его конечной жесткости.
Впрочем, стоит отметить, что 26-е колеса на шоссейные велосипеды всех видов ставились и ставятся. Речь идет или о детских моделях, или о велосипедах, построенных с очень специфической геометрией.
Собственно, с этого же размера (28”) начиналась и МТБ индустрия, потом (еще в 1980-х) перешла на 27,5, а потом на 26. Как видите, с течением времени тенденция развернулась на 180 градусов, гонщики вернулись к большим диаметрам.
Размерность 28” принято также приписывать гравийным велосипедам. При необходимости поставить более широкую резину или подогнать гравел под свои физические параметры, народ переходит на диаметр 27,5.
29” (622 мм) – ошибки здесь нет, в миллиметрах 28-е и 29-е колеса одинаковы, если измерения проводить по ободу. Измерения с установленной покрышкой добавляют дополнительный дюйм – так размер и появился. В народе велосипед на 29-х колесах называется “найнер” (twenty nine(r) – твенти найнер, найнер).
Применяются колеса в МТБ дисциплинах, в которых скорость и проходимость выходят на первое место. Жесткость таких колес невысокая, если сравнивать с меньшими диаметрами, но со своими задачами они справляются.
Экзотический вариант колес с диаметром в 36” появился сравнительно недавно и пока непонятно, как расценивать данное творчество. В народ такая креация вряд ли пойдет, так как требует специфических геометрических решений по раме. Впрочем, в качестве кастомных моделей, для людей ростом более 2-х метров, такие колеса вполне даже используются.
Обода велоколес
Теперь мы переходим к различиям колес между собой по конструктивным элементам, одним из которых является обод.
В настоящее время обода делятся на три основных типа: клинчерные, бескамерные и для трубок.
На фото слева направо: клинчерный обод, бескамерный обод, обод под трубки
Клинчерные являются наиболее распространенными, так как это и есть самый простой и обычный обод под покрышку с камерой. Название его происходит из типа закрепления покрышки, ее борт зажимается между бортом обода и накачанной камерой – в клинче. Вот так все просто. Покрышка также называется клинчерной.
Применяются такие обода в паре с соответствующими покрышками в абсолютно любых дисциплинах любых видов велосипедов. Ограничений нет. Более того, долгое время клинчерные обода с покрышками считались недостаточно накатистыми для профессиональных шоссейных гонок. Однако стремительное развитие материаловедения вывело клинчеры в лидеры отрасли оставив позади давно устоявшиеся решения, о которых расскажем ниже.
Обода под трубки встречаются довольно редко и стоят дороже своих собратьев, так как продукт этот довольно нишевый. Применяются они в шоссейных гонках высокого уровня и на трековых велосипедах (синглспид, фикс). В своей конструкции они не содержат высоких бортов, как в клинчерных или бескамерных вариантах. Здесь покрышка-камера (трубка) к ободу приклеивается и не требует высоких и прочных бортов, что положительно отражается на весе всего колеса. Да, обода под трубки являются самыми легкими из всех возможных.
Бескамерные обода зашли на рынок сравнительно недавно и завоевывают огромную популярность. Суть названия отражает суть конструкции – такой обод способен нести бескамерную покрышку. То есть, внутри нет камеры, которая бы подпирала борт. Обод в конструкции своего борта имеет специальный “крючок”, который не позволяет покрышке сползти. Конструкция возможна с отверстиями под ниппеля спиц и без них. Последние очень удобны, так как не требуют дополнительной проклейки герметизирующими лентами.
Бескамерные обода широко используются в МТБ дисциплинах и немного реже в шоссейных. Здесь повторяется история с клинчерами. Правда, бескамерки в шоссейный мир зашли совсем недавно и, тем не менее, находят свое применение даже на гонках самого высокого уровня.
На фото слева направо: одностенный, одностенный пистонированный, двухстенный, двухстенный пистонированный, двухстенный с двойным пистонированием.
Кроме того, обода различают по строению профиля из которого они гнутся.
Одностенный обод (одинарный) открывает хит-парад прочности с самого низа. Одна стенка плохо справляется с любыми нагрузками из-за чего колесо быстро ловит восьмерки и эллипсы. К достоинствам относится только цена, она низкая. Часто на таких ободах ездят детские велосипеды, так как не подразумевают больших нагрузок. Спешу вас заверить, что отсутствие нагрузок не избавляет колесо от ужасных восьмерок. Хотя до сих пор не могу понять, как можно ее поставить на колеса диаметром менее 20”.
В связи с перечисленными недостатками использование такой конструкции на велосипедах, даже начального уровня, встретить проблематично. И, да, зачастую выполняются обода такого типа из стали, а она, как известно, намного мягче того же алюминия.
Ярким примером исключения здесь становятся обода для фэтбайков, они одностенные и очень широкие. Их ширина позволяет набрать необходимую прочность. Отверстия между спицами в таких ободах позволяют снизить общий вес колеса.
Двойной обод (двухстенный). вы уже догадались, в нём две стенки. Такая конструкция обладает оптимальными прочностными и весовыми характеристиками, посему применяется везде и всюду без исключений. Некоторые производители велосипедов преподносят наличие двойных ободьев, как достижение, а на самом деле это самая распространенная конструкция. Выполняются они из алюминия или карбона.
Тройные обода (трехстенный) встречаются реже других, так как применяются в очень экстремальных дисциплинах. Впрочем, даже там их теснят двойные, так как веса в них меньше. Да, за высокую прочность приходится чем-то платить, однако эту цену выдержать готовы не все. Тем более, что платить ее приходится дважды, сначала деньгами, а потом весом.
Следующий критерий классификации сводится к наличию или отсутствию пистонирования.
Пистонированные обода в отверстии под ниппель всегда имеют характерный металлический бортик видный невооруженным взглядом. По сути, это металлическая трубка, расклепанная в отверстии с обеих сторон, что позволяет распределить нагрузку от ниппеля на большей площади обода. Пистонирование иногда допускают через две стенки, тогда нагрузка с внешней стенки снимается и частично переносится на внутреннюю, на которой лежит камера. Таким образом достигается повышенная жесткость и прочность колеса.
Непистонированные обода являются наиболее распространенными. Надо сказать, что колеса даже самого высокого уровня часто делаются без применения технологии пистонирования. Сложно сказать почему принимается такое решение, но напрашивается вывод – так меньше веса.
К экзотическим конструкциям относится асимметричный обод и заполненный пеной.
Заполнение пеной происходит ради получения большей жесткости колеса. Применяется везде, где такие требования существуют. Усилить пеной можно вообще любой обод, то есть его конструкция остается стандартной. Чаще всего информация о таком способе повышения жесткости появляется при описании карбоновых колес. И, да, пена там не монтажная. Но это не точно.
Асимметричный обод стал актуальным в век появления большого количества передач. Дело в том, что много передач сзади означает широкую кассету. Широкая кассета крадет место, фланец втулки с ее стороны приходится смещать ближе к центру колеса. Визуальный центр втулки между фланцами по факту центром втулки не является. Если посмотрите на заднее колесо велосипеда, то обнаружите, что спицы со стороны кассеты обладают меньшим углом зонта, нежели с обратной стороны – конструкция обод-спицы как бы смещена к кассете. Так делается, чтобы разместить обод с покрышкой ровно относительно реального центра колеса. Центр этот, как вы уже догадались, находится ближе к барабану. При условии размещения объемной кассеты, как уже говорилось, фланец от барабана приходится отодвигать сильнее. Однако у такого смещения есть переделы, так как минимальный угол зонта на спицах быть должен и обратным этот зонт тоже быть не может. Получается, что сместив фланец, мы сместим и обод с покрышкой в сторону от центра. Для компенсации этого паразитного явления используются асимметричные обода.
В качестве общей информации важно отметить, что шоссейные обода между собой часто различаются по высоте профиля. Параметр имеет прямое отношение к аэродинамике, чем выше – тем лучше. Правда, лучше это для гонок по прямой, где нет боковых ветров. Очевидно, что парусность у такого колеса большая и на высокой скорости руль из рук просто вырвет при порыве ветра. В настоящее время геометрическая форма высокопрофильных ободов претерпела существенные изменения, чтобы снизить влияние бокового ветра. Недостаток высоко профиля – большой вес.
По типу торможения обода разделяются на дисковые и, внезапно, ободные. Первые в своей конструкции не имеют тормозных дорожек, что и так понятно.
Обода для гоночных велосипедов в начале 1900-х делали из дерева. Как ни странно, такая конструкция отлично работала и справлялась лучше стальных моделей. Так происходило пока производители не стали переходить на алюминий.
Ставятся ли покрышки 28″ на колеса от 29″?
Цитата сообщения от finn отправленного 2 Июн, 2015 в 22:23
Насколько я знаю, обода 28 29 имеют одинаковый диаметр посадочной канавки. Ширина гибридных бывает 17 и 19. Любая резина с700 станет на любой обод с700 (т.е. 28 или 29 дюймов).
Есть разные покрыхи и для найнера. Типа полусликов-сликов. Недавно вот в барахолке Schwalbe Moto были, может и сейчас есть.
Если устраивают покрыхи на 28 от гибридов, то можно их спокойно брать.
Я вот как раз думаю взять себе пару на асфальтовые поездки.
Ставится все и туда и обратно.
28/29 обода отличаются только по ширине, диаметр одинаковый.
Года два назад в ходе экспериментов ставили слики/смарт сэмы/какие то конти, все держалось и катило (и до сих пор катит).
700*23с окончательно сели на обод 19мм через километров 5 езды )) ;D
https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Hurricane-Performance-Dual-Drahtreifen-Modell-2015-p40404/
Version 42-622
Dimension: 28×1.60 (700x40C)
ETRTO: 42-622
Luftdruck: 3, 5-6, 0 bar
Maximale Belastbarkeit: 100kg
Herstellernummer: 11100190.02
-schwarz / 42-622 : 544 g
вот такая покрышка ведь точно встанет, да?) 🙂
Как-то был ввеломагазине свидетелем ответа на данный вопрос продавца. Так он пояснил, что посадочные радиусы по ободу одинаковые, 29 берется из толщины «колюасы» т.е. поперечного радиуса самой покрышки над ободом. Далее немного отвлекся, но предположу, что на найнере обод должен быть шире.
Цитата сообщения от andrenalin отправленного 7 Июн, 2015 в 14:20
Как-то был ввеломагазине свидетелем ответа на данный вопрос продавца. Так он пояснил, что посадочные радиусы по ободу одинаковые, 29 берется из толщины «колюасы» т.е. поперечного радиуса самой покрышки над ободом. Далее немного отвлекся, но предположу, что на найнере обод должен быть шире.
Блеснул умными фразами, предположениями. Молодец, главное, что не понятно, ты считаешь подойдет на обод для 29 эта резина или нет)
Думаю чисто логически так, что покрыха должна быть хоть немного шире обода, на который ставится.
Нет предпосылок к увеличению посадочного диаметра при увеличении ширины обода.
Цитата сообщения от finn отправленного 7 Июн, 2015 в 14:41
Цитата сообщения от andrenalin отправленного 7 Июн, 2015 в 14:20
Как-то был ввеломагазине свидетелем ответа на данный вопрос продавца. Так он пояснил, что посадочные радиусы по ободу одинаковые, 29 берется из толщины «колюасы» т.е. поперечного радиуса самой покрышки над ободом. Далее немного отвлекся, но предположу, что на найнере обод должен быть шире.
Блеснул умными фразами, предположениями. Молодец, главное, что не понятно, ты считаешь подойдет на обод для 29 эта резина или нет)
100% подойдет. Без предположений 🙂 Посадочное на ободе одинаковое (622/700с), только разница между стенками обода. Но из личных наблюдений в обод с межстеночным 19мм (сток в большинстве велосипедов) спокойно ставил 1.5 по объему покрышку. Нужно только будет компенсировать давлением разницу в объеме.
Пы.сы. В защиту АНДРЕНАЛИНА скажу. Продавец был прав. Пресловутый 29″ дает покрышка (ширина/объем).

.jpg)
.jpg)














