можно ли смешивать наливной пол с пескобетоном

Технология стяжки пола из пескобетона и наливных полов.

Пол — это основной элемент любого помещения, который определяет уровень теплового комфорта, гигиеничность и эстетичность помещения.

Полы являются наиболее используемым покрытием, потому что мы по нему постоянно ходим. Не потолки, не стены, не подвергаются, такому интенсивному воздействую, поэтому пол нужно либо чаще менять, либо выбирать для него прочные и надёжные материалы, которые стоят не малые деньги.

Цель стяжки пола заключается в выравнивании поверхности, на которую позже будет накладываться пол. По давно разработанным технологиям производства, напольные плиты являются основаниями для полов в домах. Они делаются гладкими лишь с той стороны, с которой и будут потолком для квартиры снизу. Та сторона, которая будет полом, всегда неровная, содержащая разнообразные бугры или впадины, а иногда из неё видны даже стальные арматурные прутья. Часто бывает, что перепад пола достигает 10 см. На такую поверхность не стоит стелить напольное покрытие.

Необходимо очистить поверхность от пыли и грязи, прежде чем начать. Бетон невозможно избавить от пыли, вместо этого он обрабатывается с помощью грунтовки, которая в свою очередь, обеспечивает надёжное сцепление между бетоном и раствором, что будет выравнивать пол. Этот процесс особенно важен, если вы собираетесь укладывать керамическую плитку. Имейте в виду тот факт, что если вы неплотно выполните стяжку, то и плитка, выполненная из керамики, также будет плохо прикрепляться к нему, а со временем и вовсе отсоединится.

По традиции, в России она выполняется с помощью сухих бетонных смесей на рынке строительных материалов, он называется пескобетон М300. В связи с тем, что бетонная смесь не очень прочный материл, и чтобы увеличить её прочность, в уже готовую смесь подливают клей. Надо дать стяжке просохнуть, как следует, прежде чем устанавливать на неё покрытие. Специалист строительного дела, сможет без труда определить: какова степень просушки стяжки. Чаще всего просушка занимает до 20 дней. После того, как стяжка просохнет, надо нанести на неё покрытие гидроизоляции, а потом листы фанеры из материала, толщина которых должна быть примерно 12 мм. Фанера не окажется лишней деталью при выполнении монтажа любого пола, и крайне необходимой она будет, если вы планируете укладывать паркет, который при повышенной влажности теряет свой внешний облик.

В европейских стандартах широко используются специальные самовыравнивающие полы, их еще называют наливными полами. Для того чтобы обеспечить шумо- и теплоизоляцию на хорошем уровне, для наливных полов используют пенополистерон, а чтобы добиться гидроизоляции, сверху ещё присоединяют полимерную плёнку.

Наливные полы сохнут довольно быстро, примерно в 2 раза быстрее, чем обычная стяжка. На такой пол укладываются ковровые покрытия или керамическая плитка. Для того чтобы осуществить монтаж штучного паркета, понадобиться слой фанеры. Ещё одним плюсом, является их толщина, которая достигает 25 мм. Эта особенность подойдёт квартирам, в которых низкие потолки.

Для того чтобы обеспечить повышенную теплоизоляцию, вам стоит прибегнуть к комбинированному полу.

В данном случае, на бетонную стяжку устанавливается ещё один слой из самовыравнивающей смеси. На комбинированную стяжку монтируется гидроизоляция битумной или каучуковой мастики, а сверху на неё уже устанавливается фанера. Паркет или ковровое покрытие укладывается уже на фанеру. Такой вариант обойдётся гораздо дороже, чем те, что описывались выше.

В технологии, при помощи которой осуществляется монтаж напольного покрытия, секретов больше нет. Для монтажа керамической плитки, используются специальные мастики. Перед установкой паркета обратите пристальное внимание на качественную просушку стяжки пола. Если случится так, что стяжка окажется влажной, в итоге это приведёт к порче паркета. Если осуществляется монтаж керамической плитки, делайте шов между плитками не менее 1 мм шириной. Без наличия такого шва керамическая плитка обязательно потрескается, едва на неё повлияют незначительные перепады температуры или влажности. На сегодняшний день на рынке уже существует бесшовная керамическая плитка.

Некоторое время назад швы выглядели довольно невзрачно на плитке, сейчас уже вышли специальные затирки между швов, которые имеют разную цветовую гамму. Если вы удачно подберёте нужный оттенок, такой шов только украсит рисунок, который изображается на плитке.

Совсем недавно немецкие учёные произвели новый материал, под названием «Маленькая стяжка». Она представлена в виде вещества, покрытого гидроизоляцией, которые устанавливаются на сухую засыпку. Сухая засыпка представляет собой выравнивающее покрытие. Плиты устанавливаются друг на друга внахлест. Это нужно для того, чтобы перекрыть все стыки и установить нужную жёсткость.

У них отсутствует процесс просушки, а напольное покрытие можно поддавать монтажу уже на следующий день. Сухая стяжка гораздо легче.

Источник

Зачем мешают пескобетон и наливной пол?

Здравствуйте. Вот вопрос собственно в заголовке. Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе. Я как то не стал спрашивать зачем, но у самого мысли а можно ли так делать вообще? И зачем это делать? Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

Может еще и потому что при этом более тонкие слои можно заливать, например 5мм без трещин?

полимерные добавки в наливном поле сделают пескобетон более подвижным, я так думаю

Комната и кухня 31 кв.м будет с толстым слоем а между ними коридор 3кв.м тонкий слой в 5 мм.

еще как бы смотря какой пескобетон. иногда наливной роль масла в каше играет.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Pe написал :
Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе. Я как то не стал спрашивать зачем, но у самого мысли а можно ли так делать вообще? И зачем это делать? Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

лет 7 назад видел такое на одном маге,на полу древний мрамра лежал,ребята с Молдовы забетоноконтачили часть и по высыханию выставили маяки на этой части площади (общая квадратов 200 вроде было),потом мешали в бетономешалке пескобетон и наливайку пропорцию точно не вспомню,но то ли 4 к 1,то ли 8 к 1 и в жидком состоянии как наливайка выливали эту смесь на пол и тянули по маякам,за пару-тройку дней вроде все залили,не было не одной трещинки,слой гулял 5-25мм вроде,наливной пол добавляют для эластичности и прочности на тонких слоях как я понял

Pe написал :
Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе.

Технология довольно известная,НО. официально не подтвержденная.Все на ваш(или мастеров) страх и риск.

mihamaster написал :
Технология довольно известная,НО. официально не подтвержденная.

Pe написал :
Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

пескобетон это ни что иное как ЦПС, некоторые производители сыпят «щепотку» чего то.
«пытливые умы», чтобы не пришлось объясныться с технадзорами почему трещины бухтение и т.п.
в наливайки добавляют больше «всякого», это и водоудерживающие добавки, и «усилители» адгезии, пеногасители, пластификаторы для подвижности и т.п.
но как правильно заметили, это «самодельная» не официальная технология, т.к. для официальной технологии надо знать какой цемент, песок и пр ихкол-во и качество, а это обязательные тесты в лабе.
любому производителю совсем «не интересно» заниматься чужими материалами, и при этом совсем не возможно регулировать рецептуру, а её приходится часто подгонять под сырье так, чтобы не изменились свойства.

такими изысканиями занимаются на стройках часто и не только с ЦПС, штукатурками, плиточными клеями, встречался, когда «дорабатывали» наши дисперсионные клеи, «изобретали» клей для стеклообоев и т.п.

Источник

Выбор пола: наливной или пескобетон?

Неровный пол в строительном исполнении – проблема как старого жилого фонда, так и новостроек. Встречаются перепады даже в 10 см и более! И как бы хозяева, которым предстоит ремонт, к этой проблеме ни относились, а выравнивать пол все равно надо. С помощью каких стройматериалов это можно сделать?

Из чего состоит пол

Любой пол в жилом помещении состоит из нескольких слоев:

Именно основа чаще всего бывает неровной. Такой ее построили, что «чуть-чуть» не сходятся блоки, вся поверхность – в ямках и холмиках…

Нередко и черновой пол строители делают как для врагов при отступлении. Дом вроде сдан, но ремонт в купленной квартире не начнешь, пока полностью не переделаешь черновую отделку.

Если не выровнять все поверхности под чистовым полом, верхние покрытия просто невозможно будет уложить. В «лучшем» случае линолеум пойдет волнами, а доски станут скрипеть и расходиться.

Неровности можно нивелировать:

Бывают ситуации, когда перепады основания слишком велики. Чтобы исправить разницу высот более 10 см, одной смесью не обойтись. Поможет установка лагов с засыпкой керамзитом, нанесение двух видов строительных смесей, а потом уже базовой стяжки. Каждый вариант должен рассматриваться в первую очередь в зависимости от допустимой нагрузки на перекрытия. Черновой наливной пол нередко наносят на пескобетон – такой вариант тоже имеет право на существование. Все ради корректировки геометрии помещения!

Вылил смесь на пол, подождал – и ходи!

Упрощенно говоря, это принцип создания самовыравнивающегося наливного пола.

Он, кстати, бывает двух видов:

Работать с такой смесью просто. Недаром она называется самовыравнивающейся. Конечно, совсем не принимать участие в ее нанесении не получится: как минимум ее нужно развести по инструкции, правильно вылить на пол и все же немного разравнять шпателем. Зато дальше все сделает гравитация.

Наливные полы считаются легкими, их можно укладывать на слабые основания. Правда, и нагрузку они выдерживают меньшую по сравнению с «конкурирующими смесями», но в условиях бытового ремонта это не столь важно. Людей и мебель точно выдержат.

Время затвердевания зависит от производителя, состава (добавок, ускоряющих процесс), но в общем речь идет о нескольких днях. Для любого ремонта это не срок.

Не смесь, а мечта! Если бы не пара «но»:

Вечная классика – стяжка пола пескобетоном

Бетонная смесь – известный, надежный вариант для выравнивания черновой поверхности. Пескобетон выпускается разных марок (они различаются величиной и пропорциями ингредиентов в составе, а в итоге – качеством). Универсальная марка пескобетона – М300.

Собственно, на этом достоинства заканчиваются, а дальше идут нюансы, которые можно отнести к недостаткам.

Поскольку поверхность пескобетона толще, материал крепче, он выдерживает и большую нагрузку. Но и давление его на основание сильнее.

Между двумя стройматериалами уверенная ничья

Так какой же выбрать пол: дороже, но тоньше, или дешевле, но толще и крепче? Тот, с которым проще работать, но только если исходные данные позволяют? Или тот, что даст гарантированно ровную поверхность, но с укладкой придется дольше возиться или вызывать бригаду мастеров?

Понятно, что нет однозначного ответа.

В каждом случае нужно основываться на исходных данных помещения, учитывать возможности собственного бюджета и строительных навыков.

Источник

Как быстро можно заливать наливной пол поверх стяжки из пескобетона?

Мастеров онлайн: 205 Заказов в неделю: 1 043 Предложений в сутки: 761

лудше подождать пять суток.и то если стяжка мение пяти см (50мм)а если больше то 10 суток минемум.

Строители правы. Если раствор быстро сохнет, то существует большая вероятность, что пол треснет. По технологии стяжку следует периодически увлажнять.

раствор быстро не сохнет. он пока что вообще не сохнет, в чем же они правы если хотят на мокрую стяжку наливной пол сразу почти залить?

Стяжку можно не увлажнять, увлажнять нужно бетон (монолитные участки) На стяжку ляжет наливник или линолеум или любое другое покрытие. Так что этот геморой с поливанием стяжки несусветная глупость!

28 дней. чтоб потом вопросов не было почему потрескался. и сначала загрунтовать. это в идеале если есть время.

Дмитрий,зачем стяжку делали?

Источник

Стяжка пола: 11 распространенных ошибок

Черновая отделка относится к самому затратному и ответственному этапу внутреннего обустройства помещения. Стяжка – это выравнивающий слой, который служит основой под напольные покрытия, поэтому ошибки тут чреваты проблемами и значительными счетами на реконструкцию. В этой статье речь пойдет про наиболее распространенный «мокрый» способ.

Заливка стяжки без предварительной очистки поверхности

Цементно-песчаный раствор должен хорошо прилегать к основанию. Этому препятствует мелкая строительная пыль. Для улучшения адгезии ее следует удалить с помощью строительного пылесоса. Часто в этом деле не обойтись простой уборкой веником, так мы только поднимаем мелкие частицы в воздух, а потом они возвращаются на пол.

Обеспыливанию основания способствует нанесение грунтовки. При этом не все составы подходят к определенным видам стяжек. Например, использование бетонконтакта под наливной пол делает поверхность шершавой и препятствует растеканию жидкой смеси.

Отсутствие армирования на упругом основании

Большинство упругих материалов будет постепенно деформироваться под нагрузкой, в результате этих изменений стяжка может разрушаться. По этой причине важно сделать армирование сеткой, которая создаст из цементно-песчаной смеси единую плиту.

Фибра заменяет армирование

Армирование сеткой формирует из стяжки монолитную плиту. Если раствор трескается, то стальные элементы не дают ей расползаться, благодаря этому поверхность продолжает воспринимать все нагрузки как единая конструкция.

Армирующая сетка должна располагаться в нижней зоне стяжки. Под раствор из ЦПС не следует брать ячейки больше 100х100 мм. Если стяжка из бетона, то допустимо взять более крупную сетку.

Армирование и фибра только снижают трещинообразование, но не останавливают его полностью. Появление небольших микроразрывов на стяжке является естественным результатом испарения влаги и усадки. Наличие таких мелких разрывов не говорит о браке, если их размер не превышает допустимые пределы.

Понимание этих процессов поможет и при укладке плитки на пол, так как при деформации стяжки керамика может отклеиться от основания. Подробнее про укладку кафеля на пол читайте в отдельной статье.

Также армирование может потребоваться, если основание слишком гладкое и цементно-песчаная смесь просто не может за нем зацепиться.

Стяжка перед или после стен?

Стяжка раньше стен

Если использовать наливной пол, то все неровности на «черновой» стяжке не будут иметь принципиального значения, так как будут закрыты верхним слоем раствора.

Сначала стены, а потом стяжка

Разметку можно провести до выравнивания стен. Чтобы метки не потерялись их наносят на поверхности, на которых не будет штукатурки: трубы, вентиляционные каналы, откосы.

В целом в большинстве случаев удобнее сначала выровнять стены, а потом приступать к стяжке.

Большое количество цемента в растворе

Часто считают, что увеличение количества цемента в растворе повышает прочность смеси. На самом деле важно, чтобы все компоненты находились в сбалансированном состоянии. Увеличение доли цемента способствует трещинообразованию стяжки. Готовые смеси проще в использовании, так как у них все ингредиенты находятся в нужном соотношении.

Песок для стяжки не должен содержать глиняных или пылеватых включений –
качественный раствор получается из промытого речного песка.

Стяжку не накрывают пленкой в период высыхания

Набор прочности мокрой стяжки идет 28 дней, на этот период нужно обеспечить режим постоянной температуры и влажности. Вода из раствора не должна испариться за первые сутки, это приведет к пересыханию верхнего слоя и образованию корки.

Процесс работ над стяжкой подробнее описан в отдельной статье.

Чтобы замедлить процесс выхода жидкости из стяжки, пол накрывают паронепроницаемым материалом (полиэтиленовой пленкой). Также следует избегать направленных лучей в жаркую погоду, поэтому окна рекомендуется завесить, если помещение выходит на солнечную сторону.

Избыток воды в растворе

Влага выравнивает процесс набор прочности, но она может и навредить. В жидком раствор заполнитель опускается вниз, а цементное молочко остается сверху. Влага быстро испаряется, а смесь не набирает нужной прочности. Если на поверхности стяжки образуются серые лужи, то это верный признак нарушения баланса компонентов. В будущем поверхность пола будет крошиться и осыпаться.

Отсутствие демпферной ленты

Стяжка не должна быть связана со стенами, так как это не дает плите реагировать на температурные деформации. Жесткая фиксация приводит к механическому напряжению и росту числа трещин. Чтобы избежать этого, по периметру стены закрепляют полосу вспененного материла, который позволяет стяжке деформироваться. Также лента снижает распространение ударного шума через пол.

Не делают деформационные швы

Когда стяжка имеет протяженность более 1,5 м, то рекомендуется делать разрывы, которые будут снимать локальное напряжение. Обычно швы делают между комнатами в дверных проемах. В небольших помещениях эту функцию выполняет деформационный шов по периметру комнаты.

Применение бетона тонким слоем

Эта ошибка не актуальна для межэтажных перекрытий, потому что там редко заливают бетон, но в полах по грунту такая проблема встречается. Бетон позволяет получить более прочное основание, но при этом его толщина не может быть меньше двух диаметров толщины заполнителя. По этой причине фракцию понижают, что приводит к удорожанию работ.

Для толстых стяжек бетон выгоднее, так как можно снизить расходы на цемент за счет крупного заполнителя. Также в таком полу можно использовать армирующие сетки с большими ячейками, что снижает расходы на металл.

Недостаточная прочность раствора

Часто можно встретить информацию, что для стяжки достаточно раствора прочностью М50 – М75, это верно только частично. В этом вопросе важно понимать, что если на такое основание положить более прочный материал, связанный адгезией с поверхностью, то черновой пол может оторвать. В качестве примера можно привести наливные полы, последние время их часто используют в комбинации со стяжкой: толщину набирают более дешевой цементно-песчаной смесью, а затем сверху заливают ровнитель.

Наливной пол позволяет получить поверхность практически без изъянов,
чего сложно добиться при ручном выравнивании ЦПС.

Самовыравнивающиеся составы содержат пластификаторы и их прочность обычно соответствует М100 – М150, соответственно стяжка должна обладать аналогичной маркой. Если финишное покрытие не связано со стяжкой адгезией (паркет, ламинат), то смесь может быть менее прочной.

70% прочности цементно-песчаная смесь набирает уже через 7 дней.
Повышение марки позволяет раньше ходить по полу и раньше продолжить работы.

Источник