можно ли ставить вторую печать если первая не пропечаталась

Если оттиск печати в трудовой книжке нечеткий, рядом можно поставить повторную печать

Вопрос:

При заполнении кадровым работником трудовой книжки (при увольнении работника) не четко отпечаталась печать (не полностью видно наименование учреждения). Можно ли поставить четкую печать рядом?

Ответ:

Да, можно поставить четкую печать рядом, если изначально не четко отпечаталась печать (не полностью видно наименование учреждения).

Обоснование:

При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются печатью работодателя (при наличии печати) (п. 35 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, Федеральный закон от 06.04.2015 N 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ»).

Оттиск печати проставляется таким образом, чтобы легко прочитывался текст на оттиске и вся информация составных частей подписи (п. 2.3.28 Рекомендаций Росархива от 31.12.2003 «Рекомендации по ведению делопроизводства в организации»).

Законодательство РФ не запрещает, в случае если текст на оттиске печати не прочитывается поставить печать еще раз.

Майорова Кристина Алексеевна

эксперт проекта «Помощник Кадровика: Эксперт»

Данная консультация бесплатно предоставлена пользователю профессиональной справочной системы «Кодекс: Помощник кадровика» в рамках стандарта обслуживания.

Настоящий материал является ответом на частный запрос и может утратить свою актуальность в связи с изменением законодательства.

Источник

Правильная постановка печати в трудовой книжке

Трудовая книга — это такой документ, который требует официального подхода и такого же заполнения.

Ни для кого не секрет, что в трудовой книжке отмечается не только личные данные работника, но и места осуществления его трудовой функции, которые разложены по периодам.

Трудовая книжка обобщает трудовой стаж и является гарантом вашей будущей пенсии. Но к сожалению в последнее время участились случаи подделок записей в трудовой книге. Подделывают места работы и годы, которые на самом деле работник потратил на бездействие или на работу неофициально.

Именно поэтому появилась необходимость в том, чтобы каждая запись в трудовой была надлежащим образом заверена. Здесь уже имеет смысл говорить о печати.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Еще в древнем Египте на папирусе фараоны закрепляли свою волю специальной печатью. Сегодня времена изменились, и печать можно приобрести практически везде и она не является предметом роскоши.

Об этом знают и не совсем чистые на руку работники, которые стремятся подделать печать какой-либо организации, тем самым подделав свой стаж тоже. Но не многие правонарушители знают о том, что существуют особые правила постановки печати.

Они известны лишь опытным сотрудникам отдела кадров и работодателям, которым не в первой оставлять записи в трудовой книге своих работников. Об этих правилах и нюансах мы сегодня и поговорим в нашей статье.

Печать в трудовой книжке

Обязательна ли печать?

Постановка печати в трудовой книге не оговорена Трудовым кодексом, однако упоминание об этом есть в инструкции по заполнению трудовых книжек для кадровиков.

Поэтому, следуя пунктам данного документа можно сделать вывод, что наличие печати в документе не только важно, но и обязательно одновременно.

А вот в каких именно случаях ставится печать в документе, поговорим в следующем пункте.

Когда ставится?

Печать ставится в трудовой книжке и это факт, как мы выяснили в предыдущем пункте. Но начинающий кадровик, который еще не ознакомился до конца с инструкцией по заполнению трудовых книжек, наверняка не до конца разобрался в том, какие ситуации предполагают собой постановку печати. Начнем с их обсуждения.

Титульный лист трудовой книжки содержит очень важную информацию о работнике. К примеру, там содержатся сведения о его имени, фамилии, отчестве, дате рождения, образовании и специальности. Для того, чтобы подтвердить эти данные и тем самым доказать, что работник не приписывает себе чужие заслуги, первый официальный работодатель, который заводит работнику трудовую книжку, ставит на титульном листе соответствующую печать.

Так печать ставится в обязательном порядке при приеме гражданина на работу.

Также, постановка печати обязательна в случае, если работник был награжден или поощрен и об этом упоминалось в трудовой книжке.

В случае если работник был переведен или перемещен, также оставляем печать.

Если работник был уволен, мы тоже удостоверяем запись об этом в трудовой книжке печатью.

Последний случай, который тоже заверяется печатью трудовой, это случай когда изменено наименование организации.

Тогда в трудовую вносится упоминание об этом и ставится соответствующая печать с новыми измененными данными.

Где ставится?

В зависимости от того, какой случай стоит перед сотрудником отдела кадров, мы решаем, где ставится печать. Например, если речь идет о постановке печати на титульном листе, то мы ставим печать в нижнем правом углу. В данной печати мы ставим подпись и дату.

Эта постановка печати считается правильной.

Также печать на которой ставится отметка в трудовой книге должна отвечать ряду особенностей. Так она должна не оставлять за собой грязь. Помимо этого печать должна быть достаточно четкой чтобы основные знаки и символы на ней читались. Также печать должна быть овальной или прямоугольной формы.

Какую именно печать нужно ставить?

Можно ли в трудовой книге ставить печать для документов?

В трудовой книге ставится печать, которая является официальной по всей организации. Поэтому если в организации есть еще какая-либо печать, кроме печати для документов, то поставить в трудовую нужно именно ее. Если же печать для документов является единственной в наличии в организации, то постановка отметки в трудовой осуществляется именно ей.

Что делать, если в трудовой плохо видна печать?

К сожалению, бывает так, что сотрудник отдела кадров не проверил печать заранее и при постановке непосредственно в трудовую книжку выяснил, что она не отчетливо видна. Такую трудовую работнику нельзя выдавать на руки.

Сотрудник отдела кадров должен либо сходить и поменять печать на работающую такого же вида и образца, либо попросить работника на пару ней отсрочить получения трудовой и изготовить новую печать.

Если поставлена не та печать?

Часто бывает так, что в распоряжении сотрудников отдела кадров находится сразу несколько печатей. Иногда, задумавшись, сотрудники ставят совсем не ту печать в документ и не знают, что с этим делать. Самый плохой вариант – это отдать трудовую сотруднику.

Правильный вариант, это написать строкой ниже в трудовой, что данная запись не верна и уже под следующим порядковым номером продублировать ранее сделанную запись, но уже с правильной печатью.

Образец верной постановки печати в трудовой книжке

Заключение

На данном этапе заполнение трудовой заканчивается. Печать является завершающим штрихом и несет глубокий смысл. Печать доказывает факт работы работника в данной организации.

Сотрудники отдела кадров должны знать, как оформлять трудовые книги, а главное, как проставлять в них печати ведь только по общему виду оставленной записи следующий работодатель работника оценит профессионализм работы своего предшественника. Относитесь к постановке печати со всей серьезностью и тогда, возможно ни вы, ни ваш работник, ни сотрудник отдела кадров не столкнется с последствиями неправильно выполненных действий.

Источник

Плохо видно печать

Поставила печать плохо, середина вообще не видно, рядом поставила вторично четкую. Нужна ли запись по поводу двойной печати. Спасибо.

При увольнении в трудовой книжке поставлена печать, которую плохо видно? Что делать.

На паспорте печать половина плохо видно, можно мне купить билет в поезд.

Плохо видно печать в паспорте, а при ксерокопировании её не видно вообще. При оформлении кредита не возникло не каких проблем, даже пришло одобрение из банка, но потом вдруг в банке решили, что не видно печати на ксерокопии и отозвали одобрение на кредит, что предпринять, как теперь поступить, что бы получить кредит?

Пжл, при сдаче документов в Росреестр пришел отказ в оформлении, в связи с очень плохой видимостью печати на документе (свидетельстве). Рекомендовано сдать документ в надлежащем виде. Вопрос: если на оригинале свидетельства печать бледно-голубая и слабо просматривается, но все же видно, а на копиях, которые сдаются слабо видна только нижняя граница печати. Что нужно делать в таком случае?

Заранее благодарю за совет.

Если в паспорте где прописка плохо видно. Можно поставить печать без обмена паспорта?

Сделали временную регистрацию. Печать плохо видно. Не читается можно сказать. Что делать? Спасибо.

Если плохо видно штамп и печать предприятия что делать? Как узнать название предприятия?

В кадровой службе при перемене фамилии внесли запись с подписью кадровика на форзац трудовой книжки, но печать преставилась очень плохо (не видны реквизиты организации совсем, видно только надпись «отдел кадров»). Как исправить такую ошибку?

Забрали машину по причине плохо видно печать на техпаспорта, что делать в таком случае?

Росгосстрах отказал в выплате (справка о ДТП в нечитаемом виде). Конкретно, плохо видно Фамилия составившего справку, дата составления, звание. Повреждение и вина другого водителя видны четко. Печать» копия верна» подпись заверителя тоже читается. Правомерен отказ? Спасибо.

Плохо видна печать на аттестате, можно ли рядом поставить вторую.

Что делать, если на титульном листе трудовой книжки плохо видна печать?

Не могу подать на гражданство рф потому что плохо видно печать прописки в Украинском паспорте что делать.

Скажите, пожалуйста, нуждается ли в замене свидетельство о рождении, выданное в 1965 году на территории РСФСР, если печать на нём плохо видна? То есть видно, что печать есть, возможно разобрать одну-две буквы, но надпись прочесть невозможно. Если нужна замена, то как её осуществить, находясь за пределами Российской Федерации (в Узбекистане)?

У меня плохо видно печать в паспорте. Все размазано. Ни чего не понятно. Считается ли она действительной.

На свидетельстве о браке плохо видна печать, попросили справку из загса в пенсионный что не читается печать в свидетельстве.

Плохо видно печать на миграционной карте и паспорте из-за этого мне сейчас не оформили патент что делать?

Плохо видна печать на первой странице, надо ли менять, нахожусь в другом регионе.

При увольнении в трудовой книжке была поставлена печать и её очень плохо видно. Что в таком случае нужно делать?

Можно срочно восстановить свидетельство о рождении выдано СССР 1989 года, уже очень плохо видно печать меня не заверяет нотариус.

На первой странице трудовой книжки очень плохо видна печать с первого места работы. Такая труд. Книжка будет пригодна для постановки на пенсию? И еще, какие и где печати должны стоять в труд. Книжке при зачислении и увольнении с работы?

В аттестате о среднем образовании плохо видно печать, нотариус отказался заверить ксерокопию, этот документ мне нужен для оформления гражданства, что делать?

И если признавать запись недействительной, то кто будет заниматься этим? Я, т.к. книжка у меня уже на руках? Или отдел кадров, плохо проставивший печать? Спасибо.

Мой муж постирал военный билет, и плохо видно было печать на фотографии. Его в части отправили в военкомат и ему наклейки новую фотографию по среди страницы и поставить печать? Там можно делать.

Источник

Тема: Печать №2

Опции темы

Поиск по теме

Наши покупатели на выставленных нами актах и накладных ставят печать №2. То есть у них есть обычная печать, которая находится у главного бухгалтера, они ее ставят на договорах и т.д. А эта печать, где по центру надпись : «для документов №2», а реквизиты предприятия указаны по кромке печати. Она находится у бухгалтера по входящим услугам, и она «лепит» печать на все входящие документы без разбора, после подписания документа директором либо уполномоченным лицом. Поскажите пожалуйста, имеет ли подобная печать юридическую силу, желательно со ссылкой на НПА.

Плюша, Вы встречали в НПА запрет на использование печати «для документов №2»? Нет? И я нет. А знаете почему? Потому что его нет

Давайте Вы попробуете найти НПА, согласно которому эта печать должны быть недействительной?

Попробую. Возьмем закон «Об ООО» Ст 2 п 5. Общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества. Печать общества может содержать также фирменное наименование общества на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке.
Общество вправе иметь штампы и бланки со своим фирменным наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации.

ну вот опять началось!. недавно такое было с трудовыми книжками, если в законе написанно в единственном числе слово по смыслу предложения, то для некоторых юристов это безусловный запрет возможность ситуации одновременнго наличия нескольких этих «предметов»! в нашем случае печати.

Василёк, все, что можно вынести из этого предложения, что печать у ООО должна быть как минимум одна Причем круглая. Все остальные печати могут быть круглыми, квадратыми, овальными, ромбиком и т.д.

Нет, необязательно одна физически, пусть их 20, но текст одинаковый, именно это и имеется в виду, ИМХО..Правда, не юрист, извините за вторжение, просто хотелось помочь человеку, ведь вы не захотели ответить.

Мы ответили, заметьте. Причем сразу.
В гражданских правоотношениях разрешено все то, что не запрещено законом. Запрета иметь 100 печатей нет, запрета иметь разные печати нет, так же, как нет и запрета иметь одинаковые печати.

Спасибо большое всем! Васильку отдельное спасибо! Тоже склоняюсь к тому, что

, хотя бы потому, что если налоговой не понравится печать № 2, то право на ее существование на документе придется доказывать бухгалтеру. А у нас и без этого проблем навалом

Кто-нибудь понял? Про «право на существование».

два не юриста пообщались (Плюша и Василёк) им понравилось то к чему они пришли, на мнения всех ответивших им юристов им плевать, пусть радуются жизни )

Есть люди, которые вместо обсуждения хотят найти хоть кого-то, поддерживающего их точку зрения. Остается гадать, поверит ли этой «концепции» контрагент

Непонятно как автор ветки собирается применить свои выводы на практике, ведь вопрос был в том что у ее контрагентов имеется печать с № 2, в связи с чем

Начнут понуждать контрагента не ставить эту печать либо заменить ее. (непонятно. )

И с какого же это испугу?
Печати могут быть разные.
И ни один документ не устанавливает, что печати должны быть одинаковые.

Да встречается иногда такой бзик.
Недавно одному из поставщиков не понравилась моя печать «Для документов».
При этом сам, естественно (ввиду особенностей расположения их площадок «основную», понятно, что в кавычках, печать ну никак они не могли на площадке иметь), ставит печать аналогичную.
Устроил форменный разнос, и потребовал для начала обосновать, что за печать ставят они.
Оказалось, что менеджер до этого где-то работал. бухгалтером.
Руководство извинилось

а у нас один раз наш клиент сам нашу печать изготовил и поставил на ПТС вместо нас) это уже совсем круто

это совсем уже не круто, а статья уголовного кодекса!

В.С., ну так как это наш дружественный клиент, сказали что печать эту надо нам отдать, а в следующий раз уже не словесно ругаться будет, а уголовное дело возбуждать, больше так не делают.

Источник

Изготовление второй печати с правом подписи

Я единственный учредитель фирмы и одновременно генеральный директор. Хочу по срочному трудовому договору нанять человека на должность генерального директора, а с себя снять данные полномочия и просто остаться учредителем с правом подписи и печати. Допускается ли на законном уровне существование двух лиц уполномоченных иметь право подписи и печати, чтобы один из них был директором, а один учредителем? Хочу сделать две печати, одну для себя, другую для нового директора. Какой порядок оформления второй печати и будет ли она чем-то отличаться от оригинала?

В случае наличия доверенности у вас, печать проставлять не обязательно, соответственно прямой необходимости нет. Но если хочется изготовить, то можно. Если у вас будет две идентичные печати, никаких корпоративных документов оформлять не нужно, а вот если они будут отличаться (например есть печать и печать «1»), то нужен приказ директора о вводе второй печати с указанием документов, на которых она проставляется и кто может ее использовать, кто отвечает за сохранность.

Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества единственным учредителем общества.

Единоличный исполнительный орган общества:

1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;

2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;

3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении, применяет меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;

4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные ФЗ об ООО или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества.

Порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений устанавливается уставом общества, внутренними документами общества, а также договором, заключенным между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.

Таким образом, если Вы хотите взять на работу генерального директора, Вы, как единственный учредитель, принимаете решение о назначении нового генерального директора. Вносите изменения в ЕГРЮЛ о снятии с себя полномочий генерального директора. Заключаете трудовой договор с новым генеральным директором. И уже новый генеральный директор Вам выдает доверенность на осуществление действий в интересах ООО. Дубликат печати можете сделать и для себя. Одновременно в ООО не может быть двух лиц, имеющих права действовать без доверенности. Иначе у Вас будет не единоличный исполнительный орган, а «двухличный» 🙂

Организация может иметь несколько печатей, никаких ограничений по количеству печатей нет. Для удобства можно изготовить несколько одинаковых печатей.

Организация может либо приказом утвердить назначение каждой печати (какую печать на какой документ нужно ставить), либо утвердить положение о документообороте.

Чтобы другое лицо (в т.ч. учредитель) имело право подписи на документах, ген. директор должен выдать доверенность на имя этого лица, в которой уполномочить его подписывать документы. Оформить только приказом ген. директора чьи-либо полномочия на подпись будет неправильно. Должна быть доверенность.

Чтобы по доверенности можно было подписывать банковские документы на получение (внесение) денег от организации, надо предоствавить банку образец подписи этого лица.

кроме указанных документов, где то еще надо указывать, что организация имеет 2 печати?

продолжение моего ответа:

кроме указанных документов, где то еще надо указывать, что организация имеет 2 печати?

В уставе не надо писать про 2 печати.

В случаях, когда проставление оттиска печати на документе является обязательным, ООО может использовать любую печать, соответствующую требованиям закона (круглую печать, содержащую полное фирменное наименование общества на русском языке и указание на его место нахождения), независимо от наличия других печатей.

В отношении приказа об утверждении назначения каждой печати или утверждения положения о документообороте сообщу следущее.

При использовании нескольких печатей организация вправе самостоятельно разработать и принять локальный нормативный акт (в т.ч. положение о документообороте), регламентирующий порядок применения печатей. Однако требования об обязательном принятии такого локального нормативного акта законодательство не устанавливает, поэтому его отсутствие не означает невозможности использования нескольких печатей в организации. Но, если уж приняли такой нормативный акт, то надо использовать печати так, как он устанавливает.

Сейчас регистрация в реестре печатей не требуется.

Сейчас такие приказы никуда не надо предоставлять. И, скорее всего, кроме сотрудников самой организации, такой приказ никто читать не будет.

В соответствии с пунктом 5 статьи 2 Федерального закона об ООО, общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное наименгование на русском языке и указание на местонахождение.

Законодательство прямо не регламентирует, но и содержит запрета на изготовление дополнительных печатей, помимо основной.

При этом, как указывают суды, из правил обычая делового оборота следует, что организация может иметь печать основную и дополнительные, или вспомогательные (ст. 5 Гражданского кодекса РФ). Дополнительные (вспомогательные) печати, предназначенные для внутреннего использования, так же как и основная, должны содержать полное фирменное наименование организации на русском языке и указание места нахождения общества (Постановления ФАС Поволжского округа от 29.06.2009 N А06-6474/2008, Четвертого арбитражного апелляционного суда от 30.11.2009 N А10-2163/2009).

Исходя из изложенной судебной практики, а также исходя из того, что в Вашем случае согласно уставу общества им руководит генеральный директор, который является единоличным исполнительным органом общества (часть 4 статьи 32, статья 40 Федерального закона об ООО), неопределенный круг полномочий (то есть ограниченный только законом и уставом) может быть исключительно у него.

Исходя из изложенного, полагаю, что 1) общество не вправе иметь две основных печати.

2) лицу, которое будет действовать на основании доверенности (к которой прилагается по закону оттиск основной печати), выданной генеральным директором (пункт 2 части 3 статьи 40 Федерального закона об ООО, статья 185 часть 5 Гражданского Кодекса РФ) и на основании его письменного распоряжения (приказа), может быть этим же распоряжением (приказом) вверено хранение дополнительной (вспомогательной) печати для внутреннего пользования, а также установлен перечень документов, на которых это лицо имеет право проставлять свою подпись и печать.

Источник