Как устроиться на вторую работу, не сказав об этом первому работодателю?
Так сложилось, что с уходом на удаленку работа занимает 1—2 часа в день. В каких случаях — с юридической точки зрения, а не моральной 🤑 — я могу остаться работать на текущей работе и одновременно устроиться на новую? По понятным причинам сообщать об этом ни старому, ни новому руководству не хотелось бы.
Интересно мнение о всех вариантах трудоустройства, в том числе в иностранные компании.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Можно оформится как совместитель на второй работе. Возможно потребуется трудовая книжка, но тут два варианта. Или на работе просите сделать копию заверенную печатью или сейчас активно продвигают электронные трудовые. Можно уточнить об этом. Да и потом если вы будете совместитель, это не значит что вы будете выполнять эту работу в основное рабочее время. Я так работал 3 года. Но я на графике и в свои выходные имею право заниматься чем хочу. Если вы будете полностью выполнять объем на основной работе, то я думаю претензий быть не должно. Но конечно лучше уточнить.
Вычислить «секретную работу» можно только путём получения данных из ПФР, но это тоже только с согласия работника.
Даже если вдруг вычислят каким-то образом, что человек работает где-то ещё и на основании этого уволят или применят ещё какие-либо взыскания, то можно оспорить в суде с высокими шансами выиграть: работодатель не может выпускать приказы о том, что противоречит законам и трудовому кодексу. Вернее как, выпустить приказ может, включить такой пункт в договор, но эти пункты будут юридически ничтожными. Если учесть, что законным способом узнать о второй работе нельзя (только если сами сообщите), то вдобавок и доказательств полноценных не будет, так как доказательством в суде может быть только то, что добыто законным образом.
Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно
По трудовому законодательству у работника должна быть одна трудовая книжка. Но встречаются ситуации, когда сотрудник неожиданно предъявляет сразу две трудовые. А потом выясняется, что в наличии имеется и третья. О том, что делать в такой ситуации, мы и поговорим.
Из письма в редакцию
Один из наших сотрудников принес больничный и вместе с ним вторую трудовую книжку, о которой наша бухгалтерия не знала. Как мне рассчитывать стаж для оплаты пособия – по одной или по двум трудовым книжкам? Разве может у одного человека быть две трудовые книжки?
Мнение эксперта
Трудовая книжка – это основной документ, подтверждающий все периоды работы по трудовому договору (п. 8 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 6 февраля 2007 г. № 91, далее – Правила).
Предполагается, что у работника должна быть оформлена только одна трудовая книжка. Бланк книжки хранится по основному месту работы.
Но некоторые работники имеют две или даже три трудовые книжки одновременно. Их заводят сами работодатели, у которых в разное время работал сотрудник. Чаще всего это бывает, когда человек устраивается на работу по совместительству.
Бывают и другие причины появления нескольких трудовых книжек: это и утеря первой книжки с последующим ее обнаружением уже после выдачи дубликата, и желание скрыть неприятные факты, отраженные в этом документе, и т. п.
По совместительству работодатель не должен оформлять трудовую книжку, нужно оформить трудовой договор. Запись о совместительстве вносят по желанию самого работника, и делают это по основному месту работы. Если работодатель по совместительству заведет сотруднику новую трудовую книжку, в дальнейшем это, как правило, и приводит к возникновению проблем при расчете стажа для выплаты пособия по временной нетрудоспособности или при оформлении пенсии.
О наличии второго документа бухгалтер компании, где в настоящее время работает сотрудник, как правило, не догадывается. Это выясняется чаще всего при необходимости определить страховой стаж при оплате больничного листа. Ведь размер пособия по временной нетрудоспособности зависит от продолжительности страхового стажа (п. 1 ст. 7 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, далее – Закон № 255-ФЗ).
Как вы знаете, пособие назначают в размере:
В страховой стаж для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам включаются периоды работы застрахованного лица:
В трудовом законодательстве не предусмотрена возможность одновременно работнику иметь несколько трудовых книжек, но и ответственность за это не установлена. Также ничего не сказано о том, что вторая трудовая книжка считается недействительной. Поэтому для определения общего страхового стажа необходимо учитывать записи о работе по всем трудовым книжкам, которые предъявил работник.
Хранить следует оригиналы всех трудовых книжек, представленных работником в бухгалтерию для оплаты больничных пособий и определения страхового стажа.
Однако если в них совпадают некоторые периоды работы, то при расчете страхового стажа стоит учитывать только один. К тому же все записи во всех трудовых книжках должны быть оформлены с учетом трудового законодательства, действовавшего на момент их внесения в документ (п. 24 Правил).
Если у вас возникли сомнения в точности сведений, указанных в «дополнительной» трудовой книжке, попросите сотрудника представить (п. 8 Правил):
Один из совпадающих периодов выбирает сам работник и указывает его в письменном заявлении (п. 22 Правил). Помните, что при наличии двух или более трудовых книжек последствия могут появиться в период выхода работника на пенсию. Основанием для назначения пенсии Пенсионным фондом служит оригинал трудовой книжки. Работнику придется выбрать только одну трудовую книжку, а весь остальной стаж придется подтверждать справками с мест работы. Все совпадающие периоды работы будут засчитаны в стаж в качестве одного.
Вспомним основные правила заполнения трудовой книжки.
Данные о работе вносят в графу 3 «Сведения о работе» трудовой книжки. Сначала указывают наименование фирмы, в которую поступает на работу сотрудник.
В трудовом законодательстве не предусмотрена возможность одновременно работнику иметь несколько трудовых книжек, но и ответственность за это не установлена. Также ничего не сказано о том, что вторая трудовая книжка считается недействительной. Поэтому для определения общего страхового стажа необходимо учитывать действительные записи о работе по всем трудовым книжкам, которые предъявил работник.
Наименование пишут полностью, в соответствии с учредительными документами фирмы, включая организационно-правовую форму (общество с ограниченной ответственностью, акционерное общество и др.). Если учредительными документами установлено сокращенное название фирмы и ее организационно-правовой формы, его тоже указывают в «Сведениях о работе» – на следующей строке.
В графе 1 ставят порядковый номер вносимой записи. Соответственно, если человек впервые поступает на работу, пишут номер 1.
В графе 2 указывают дату приема на работу.
Все записи производят арабскими цифрами: число и месяц – двузначными, год –полностью.
В графе 3 на том же уровне, на котором сделаны записи в графах 1 и 2, пишут сведения о принятии или назначении. Если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор, дополнительно указывают это структурное подразделение. Название должности, профессии с указанием квалификации должно соответствовать штатному расписанию фирмы.
В графу 4 заносят дату и номер приказа, по которому работник принят на работу. При этом слово «приказ» нужно писать полностью. В таком же порядке делают запись об увольнении. Но в этом случае нужно обязательно писать основание увольнения – соответствующую статью Трудового кодекса РФ.
ПРАКТИЧЕСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ БУХГАЛТЕРА
Полная информация о правилах учета и налогах для бухгалтера.
Только конкретный алгоритм действий, примеры из практики и советы экспертов.
Ничего лишнего. Всегда актуальная информация.
Мы пишем полезные статьи, чтобы помочь вам разобраться в сложных проблемах бухучета, переводим сложные документы «с чиновничьего на русский». Вы можете помочь нам в этом. Это легко.
*Нажимая кнопку отплатить вы совершаете добровольное пожертвование
Можно завести вторую трудовую книжку если первая на другой работе
(1).jpg)
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Может ли гражданин иметь две трудовые книжки и работать на двух работах официально (иметь два основных места работы)? Если при трудоустройстве написать заявление об утере трудовой книжки, при этом работать на другой работе, не приведет ли это к потере трудового стажа? Предусмотрена ли ответственность за наличие второй трудовой книжки?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Нормами действующего законодательства не установлена ответственность для работника за то, что он имеет две трудовые книжки и в связи с этим трудоустроен по основному месту работы в двух организациях.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Ипполитова Ирина
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.
Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС». Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.
Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года.
ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г. Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, info@garant.ru.
8-800-200-88-88
(бесплатный междугородный звонок)
Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3145), editor@garant.ru
Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3136), adv@garant.ru. Реклама на портале. Медиакит
Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter
Можно ли завести вторую трудовую книжку если первая находится на другой работе? Но в данный
Можно ли завести вторую трудовую книжку если первая находится на другой работе? Но в данный момент я в декрете, не хочу терять декретные.
Ответы на вопрос:
Формально у работника должна быть одна трудовая книжка.
нарушением закона это не будет, поскольку в законе нет запрета на ведение второй трудовой книжки. Но есть порядок ведения трудовых книжек, согласно которому ТК ведется по основному месту работы.
Похожие вопросы
На данный момент работаю в ОАО. планирую увольняться с работы и завести ребенка. На другой работе оформление также по ТК рф.выплата декретных ожидается в 2013 году. Я могу получить декретные с первой работы послу увольнения? Будет ли выплата со второй работы?
У меня такой вопрос: я работаю на основной работе, но я нашел вторую работу и не хочу уходить с первой, но на второй берут на работу только по трудовой книжке, но она находится в на первой работе. Я хочу узнать есть ли возможность завести вторую трудовую книжку, и что будет если об этом узнают работодатели второй работы?
Можно ли работать на двух работах официально по двум трудовым книжкам?
На одной работе я устроился официально то есть по трудовой книжке а на другой работе хочу новую завести трудовую книжку и сказать мол потерянная книжка можно ли так сделать по закону?
Могу ли я уйти по двум трудовым книжкам в декрет и получить декретные в двух местах только в разных организациях. В данный момент я на одном месте нахожусь в декрете. А на втором официально устроилась только по другой трудовой книжке. Через три месяца ухожу в декрет смогу ли я с обеих работ уйти в декрет.
На второй работе мне ничего не должны? Кстати, со второй работы я смогу только уволиться, другого выхода нет? Мое место никак невозможно будет сохранить?
Я официально работаю но хочу устроится еще на другую работу. Возможно ли завести новую трудовую книжку, кагбудто у меня нет другой работы и трудовой книжки.
Может ли сын работая официально по трудовой книжке устроится еще на одну работу и завести вторую трудовую книжку? Можно ли иметь две трудовые книжки действующие по закону?
Можно ли завести вторую трудовую книжку, и как это учитывается при подсчете стажа
В настоящее время наблюдается положительная тенденция в развитии финансовой и юридической грамотности работников. Граждане тщательно изучают законодательство, стремясь защитить свои права. Поэтому вопрос о том, возможно ли заводить вторую трудовую книжку звучит все чаще. Законодательство Российской Федерации не содержит конкретный ответ на данный вопрос, что приводит к определенной неясности и попытке выяснить, как действовать правильно.
Что такое трудовая книжка
Трудовая книжка – это официальный документ, в который вносится информация о трудоустройстве и стаже рабочего. Оформляется и хранится данный документ в отделе кадров предприятия-работодателя. Любая организация обязана вести книжки на всех сотрудников, которые работают по трудовому договору более пяти дней.
Трудовая книжка содержит данные о работнике:
При увольнении рабочего в отделе кадров вносят в трудовую книжку информацию о причине и дату, с которой сотрудник не работает в организации. Кроме того указывается приказ, согласно которому произошло увольнение работника.
Записи о принятии и увольнении должны заверяться личными подписями работника и кадрового сотрудника. В день окончания трудового договора гражданину обязаны предоставить трудовую книжку.
Законно ли наличие нескольких трудовых книжек?
Трудовая книжка – самое важное свидетельство трудового стажа сотрудника. Причины, по которым гражданин оформляет трудовую книжку повторно, могут быть различными:
Две и более книжки
Каждый работник имеет право работать на нескольких предприятиях. Тем не менее, трудовая книжка должна храниться у основного работодателя (в соответствии со статьей 66 ТК РФ). Деятельность в других организациях в данном случае считается совмещением. По желанию работника сведения о второй работе можно внести в трудовую книжку, основываясь на приказе о приеме на службу в другую компанию.
Следовательно, у работника не должно быть в наличии несколько трудовых книжек. В случае потери книжки необходимо сообщить об этом в отдел кадров и будет выдан дубликат.
Однако четкого запрета владеть несколькими трудовыми книжками не содержится в Трудовом Кодексе. Сотрудник, работая сразу в двух организациях и заводя трудовые книжки в двух экземплярах, прямой ответственности перед законом не несет. Но иногда возникают ситуации, когда работа по двум книжкам незаконна. Например, женщина получает пособие по уходу за ребенком по обеим книжкам. В другом случае девушка выходит на новую работу, не прекращая декретный отпуск, и заводит еще одну трудовую книжку с целью получать пособие и в дальнейшем. Данные ситуации могут закончиться плачевно, так как работницу могут вынудить вернуть излишне полученные средства через суд или обвинить в мошенничестве.
Таким образом, для исключения проблем в будущем желательно вести трудовую деятельность, используя трудовую книжку в единственном экземпляре.
Как быть с вычетами при наличии двух трудовых?
Сотрудник, устраиваясь в организацию, должен сообщить работодателю о наличии трудовой книжки в двух экземплярах. Отказать в трудоустройстве на законодательном уровне работнику не могут. Однако работодатель задастся вопросом, почему стаж не учитывается в одной трудовой, даже при наличии второй работы по совместительству. При этом работодатель попросит работника определиться с основным местом работы для того, чтобы не нарушить выполнение статей НК РФ. Ведь претендовать на налоговые вычеты сотрудник может лишь на одном месте работы.
Рабочий обязан выбрать основное место работы, а в другую организацию передать заявление, что вычеты уже получены. Не стоит предъявлять права на налоговые вычеты на обоих рабочих местах. В случае если об этом факте узнают работники налоговой службы, нарушитель заплатит штраф по статье 122 НК РФ.
Вопрос о налоговом вычете является важным и для предприятия-работодателя. Поэтому начальник обязан быть в курсе, работает сотрудник в организации на основном месте работы либо совмещает эту работу с другой. Ведь если при ежегодной проверке работники налоговой службы обнаружат несоответствия, то нанимателю придется также оплачивать штрафы и пени согласно ст. 123 НК РФ. Для наемного рабочего данная ситуация чревата увольнением.
Таким образом, владельцам двух трудовых книжек не надо претендовать на налоговые вычеты сразу на нескольких местах работы. Также это касается других гарантий с основного места работы. При оформлении сотрудником отпуска на время прохождения сессии по учебе, требовать его оплаты нужно только у одного работодателя. Во второй организации необходимо оформить бесплатный отпуск.
Оформление пенсии при наличии двух трудовых книжек
Владельцы трудовых книжек в двух экземплярах при оформлении пенсии, подавая документы в ПФ, пытались сдать с пакетом документов обе книжки с целью увеличения общего стажа. Однако сотрудники пенсионного фонда не принимают несколько трудовых книжек. Предоставлять в ПФ можно лишь один экземпляр.
В ближайшем будущем планируют отменить у работников обязательное наличие трудовой книжки. С внедрением персонифицированного учета в пенсионном страховании утратился смысл в книжке как в накопителе учета трудового стажа. Индивидуальные записи на каждого работника в пенсионном фонде включают все сведения о стаже будущего пенсионера. Помимо этого, после пенсионной реформы на сумму пенсии также влияют взносы на индивидуальный счет в ПФ.
Следовательно, людям с несколькими трудовыми книжками, необходимо иметь в виду, что к пенсионному заявлению они смогут приложить только одну «выгодную» книжку.
Пособия и стаж
Обладателей трудовых книжек в дух экземплярах довольно часто волнует вопрос о том, как рассчитывается страховой стаж и начисляются пособия. Страховой стаж состоит из следующих периодов работы:
Пособия выплачиваются в случае предоставления больничного в связи с:
Подтверждением для расчета стажа и суммы пособий согласно законодательству является трудовая книжка. Следовательно, для оформления и получения денежных выплат работник должен указать лишь одно главное место работы. Пособия, полученные в связи с беременностью и послеродовым периодом, или заболеванием, начисляются по одной из трудовых книжек. Если работник захочет получить данные выплату по двум местам работы, то его смогут обвинить в мошенничестве.
Девушкам при оформлении больничного листа по беременности обязательно стоит указать основное место трудоустройства. Получить два больничных для разных организаций невозможно.
Таким образом, запрета в законодательстве РФ на наличие у сотрудника нескольких трудовых книжек не предусмотрено. Однако стоит понимать, что наличие книжек в двух экземплярах способствует возникновению проблем при обращении в налоговые и пенсионные органы.
Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.
