можно ли сливать конденсат в канализацию

Можно ли сливать конденсат с котла в канализацию?

К нам поступали запросы на просчет автономной канализации жилых домов, где на обогрев стоят конденсационные котлы (они сейчас популярны из-за высокого КПД, который достигает до 109%). Прослушав консультацию от специалистов по газовому оборудованию, хозяева домов узнают, что при работе этого котла образуется конденсат, который обладает слабокислыми характеристиками. Его необходимо куда-то сливать. И так как все, что сливается в доме, в основном попадает в канализацию, мы хотим прояснить несколько моментов по этому поводу.

Характеристики конденсата. Производители котлов дают исчерпывающую информацию по составу конденсата. При работе котла появляются оксиды, которые реагируя с водяным паром, образуют слабые растворы угольной и серной кислот. Средняя рН этих растворов равна 4. Для примера, водородный показатель для яблочного сока рН=3, для вина рН=3,5, для пива рН=4,5. Раствор конденсата на столько слабокислый, что его можно без тяжелых последствий попробовать на вкус (не рекомендуется!). Для среднестатистического дома на 120-400 м 2 и нашего климата, в сутки образуется от 5 до 15 литров конденсата.

Влияние конденсата на сточную воду. По рекомендациям производителей котлов и водоканалов, разрешается скидывать конденсат в бытовую канализацию при условии разбавления с бытовыми стоками в пропорции по объему 1:25. Учитывая, что расход воды на 1 человека 150-250 л/сутки, то это соотношение будет около 1:60 – 1:100 и более. Также можно взять в расчет, что сточная вода после душевых и стиральных машин слабощелочная (из-за использования моющих средств). И в результате эти стоки нейтрализуются сами по себе. Главное предусмотреть разбавление этих концентраций, что осуществляется в усреднителях и других камерах автономных очистных сооружений.

Вывод. Можно сливать конденсат в бытовую канализацию, если предусмотрено усреднение стоков по концентрациям.

Примечание. При использовании конденсационного котла или каскада котлов общей мощностью более 200 кВт необходимо ставить нейтрализатор конденсата. Производители котлов по этому поводу дадут рекомендации по этому оборудованию. Если нет – мы Вам поможем.

Если у Вас возникнут другие вопросы по автономной канализации, звоните нашим специалистам «Дом Экологии» и мы с радостью дадим необходимые рекомендации.

Источник

Особенности утилизации конденсата газовых настенных котлов

В настоящее время доля применения конвекционных настенных газовых котлов в сегменте автономных систем теплоснабжения России составляет около 98%. Остальные 2% занимают конденсационные газовые котлы. Попытаемся разобраться, в чём причина именно такого соотношения.

Существует несколько основных мифов и несколько объективных причин, сдерживающих применение конденсационных котлов в нашей стране. Средства массовой информации достаточно часто предупреждают об опасности применения конденсационных котлов в связи с тем, что конденсат, возникающий при их работе, якобы разрушает трубопроводы систем канализации зданий. Это заявление относится к категории мифов. Тем не менее, настенные газовые котлы с точки зрения вопросов утилизации конденсата имеют ряд особенностей.

Дымовые газы конвекционных настенных газовых котлов с атмосферными горелками имеют температуру около 14 0 °C. Желание использовать данную температуру для более эффективной эксплуатации котла возникло давно, ведь температура обратной магистрали автономной системы отопления при использовании радиаторов составляет не более 6 0 °C. Борьба за увеличение эффективности и возможность регулирования мощности низкотемпературных конвекционных газовых котлов в широком диапазоне (от 40 до 10 0 %) привела к тому, что температура дымовых газов в некоторых режимах составляет менее 10 0 °C, и на любом предмете, контактирующем с дымовыми газами и имеющем температуру менее 55–5 7 °C (точка росы), возникает конденсат (фазовый переход из газообразного состояния в жидкое с выделением скрытой теплоты фазового перехода). Эта жидкость стекает вниз в соответствии с законами гравитации. Если на её пути возникнут предметы со слабой коррозионной стойкостью, то последние прослужат недолго. Зоны возможного появления конденсата в конвекционном котле — дымоход и теплообменник.

Теплообменник в большинстве случаев делается из меди как материала с очень высокой теплопроводностью. Но медь не является коррозионно-стойкой. Именно отсутствие дешёвых конструкционных материалов теплообменников, выдерживающих длительное агрессивное воздействие конденсата, было причиной, тормозящей применение конденсационных котлов. Кроме того, имелось ещё несколько сдерживающих причин:

Применение конденсационных котлов имеет ряд преимуществ. Прежде всего это более высокая энергетическая эффективность и меньший уровень выбросов парниковых газов, возникающих при горении топлива.

Что касается заявлений о вредности конденсата конденсационных котлов и разрушения им внутренней канализации зданий, то данные нападки в адрес настенных газовых котлов не имеют под собой основания.

Конденсат дымовых газов настенных газовых котлов — это агрессивная среда кислотного характера. Однако конденсат газового конденсационного котла — это слабокислая среда с показателем pH от 5,3 до 3,8, и применение меди, углеродистой стали и чугуна для деталей, контактирующих с данной жидкостью, исключено. Тем не менее, последняя менее агрессивна, чем конденсат конденсационного котла на жидком топливе. Напиток Coca-Cola, например, имеет показатель pH, равный 2,5. То есть он более агрессивен, чем конденсат газового котла. Многие чистящие средства, применяемые для очистки сантехнических приборов, застывших солевых отложений, ржавчины, и допущенные к реализации в торговых магазинах, имеют водородный показатель, равный 0–1,9. После использования их рекомендуется смывать в канализацию. Уровень кислотности данных химикатов значительно превышает уровень кислотности конденсата газовых котлов. Системы канализации домов в настоящее время монтируются из кислотостойких пластиковых труб. То есть вопрос о разрушении таких труб конденсатом не рассматривается.

Бытовые отходы, отводимые через канализацию, в целом имеют щелочной характер, и добавление слабого кислотного конденсата при работе настенных котлов делает эти стоки более нейтральными. Вопрос в том, каково количество конденсата? По данным производителей настенных конденсационных котлов, в зависимости от конструкции и настроек количество образующегося конденсата составляет около 0,1–0,15 л на 1 кВт•ч полученной энергии.

С учётом того, что на максимальной мощности котлы работают не более 1 0 % от продолжительности отопительного периода времени, а подготовка горячей воды по длительности составляет не более двух часов в сутки (при работе на максимальной мощности образование конденсата практически не происходит), можно принять за аксиому, что среднее количество конденсата у настенных котлов, используемых для автономных систем теплоснабжения индивидуальных домохозяйств площадью до 200 м², составляет около 20 л в сутки. Бытовые стоки в канализацию от семьи из четырёх человек составляют более 400 л в сутки. Следовательно, можно сделать вывод, что конденсат газового настенного котла мало влияет на общий водородный показатель канализационных стоков и даже делает их более нейтральными.

В системах с централизованной утилизацией канализационных стоков вопрос об опасности конденсата можно в дальнейшем не обсуждать. К примеру, в Германии разрешается слив конденсата конденсационных газовых котлов мощностью до 200 кВт в общую систему канализации.

Даже для автономных систем утилизации канализационных стоков — в виде септиков с биологическим разложением канализационных вод — конденсат практически не опасен. Он разбавляется этими самыми стоками, возникающими в процессе жизнедеятельности человека. Проблемы с септиками могут возникать только в случае длительной работы котла в отсутствие людей. Но данный случай легко решается установкой простейших нейтрализаторов конденсатных стоков, состоящих из небольшой промежуточной ёмкости, заполненной нейтрализующим составом, который следует заменять раз в сезон.

Вопрос необходимости ограничения применения конденсационных настенных газовых котлов вследствие проблем с утилизацией конденсата носит более психологический характер, нежели технический. Таким образом, технологические опасности в данном случае являются самым настоящим мифом.

Источник

Слив конденсата кондиционера в канализацию. Как?

Всем привет! ТСЖ предъявил предписание организовать слив конденсата кондиционера в канализацию. %) Как это сделать: внешний блок висит далеко от стояка, а водосточных труб на фасаде нет? Поделитесь опытом кто сталкивался 😉

П.С. И вообще на сколько правомерно это требование? Чем регламентируется?Сообщение было изменено пользователем 27-07-2010 в 00:22

Хде его брать? Заказывать за денежку и что с ним дальше-то делать если конд стоит, в квартире ремонт не предвидется, т.к квартира новая?

Да, хотелось бы. но боюсь придется как-то ситуэйшен разруливать.

обратиться за планом или притензии им какие-то выставлять?

Это-то как раз не вызывает вопросов :gy:

как раз мешает сделать удаленность кондиционера от раковины и стояка канализации. Надо еще и уклон соблюсти, чтобы конденсат не застаивался и не вонял. В квартиру в новом доме въехали полтора года назад и делать ремонт со вскрытием стен и полов в планы пока никак не входит. %)
Ну хоть шланчик через всю квартиру не бросай как от стиралки в самом деле :gy:

там не шланчик, а вполне красивая белая пластиковая трубка тонкая. слив безусловно должны делать монтажники, иначе может все из блока литься

да потому что блоки у нас через стенку, так что тут без разницы все равно стояк канализации на другой стороне квартиры,
а конд висит и трудится уже полтора года и трубочка эта (не знаю что вы в ней привлекательного нашли:тупо серая гофра) уже выведена на улицу, так бы были водосточные трубы можно было бы в нее сливать: фасад не портится и на головы и подоконники не каплет.

Ну, банка посреди гостиной как-то не вариант, да и доча у меня на нее быстро управу найдет :gy:

Что же очень вам повезло, мы тоже конд проводили на стадии возведения перегородок, но никто тогда из спецов что-то не подсказал, что лучше бы предусмотреть слив в канализацию, а мы об этом не знали, т.к. не наша это проф область по жизни. Я думала, что они всегда на улицу капают. Сообщение было изменено пользователем 27-07-2010 в 21:59

Источник

Отвод конденсата от кондиционера-есть закон запрещающий выводить конденсат на улицу?

Поставил кондиционер, снизу позвонила соседка- и говорит, что есть закон по которому конденсат нельзя сбрасывать на улицу, а выводить в канализацию.
Так ли это?
у нас дом без ТСЖ (МОсква) и все ставят кондиционеры на фасад(дом не является культурным наследием) и сбрасывают конденсат на улицу. в жару такое впечатление что идет дождь
мы выведем отвод конденсата порядка на полметра от фасада, чтоб не тревожить соседей.
Так есть какие то требования по установке кондиционера или нет?

Потребуйте у соседки этот закон,перезвоните участковому,если нет-и суда нет!По моим практическим наблюдением этот закон распространяется только на новостройки,на вторичке ляпают как попало.

я так понимаю что это отменили. и что после 11 марта 2011 г. не требуется все это делать.

Люди разные бывают и есть особо вьедливые и с ними можно разговаривать только на юридическом языке. если тебе угрожают законом то нужно как то отвечать. и знать нужно есть этот закон или он отменен.

с другой стороны нет же закона, запрещающего дождю поливать фасад здания. не вижу разницы со сливом конденсата из кондея. надо делать просто чтобы на козырьки какие нибудь не капало и звуков не издавало. а так если есть возможность, то лучше в канализацию конечно.

это все возможно при двухэтапных работах на стадии ремонта квартиры.

Да все банально же.

Если подходить с законодательной базе то выписать предписание за дождик совсем не сложно. Точно так же как не сложно обязать произвести демонтаж в судебном порядке

А что ГОСПОДА все нравится когда что бы выйти из подьезда надо открывать зонтик? Все нравится ночной стук по подоконникам? Все нравится что свеже вымытые окна через день засираются струями воды от соседей?

ЗЫ Продавцы и Монтажники могут и не вступать в полемику

я понимаю что согласовывать установку кондиционеров в г.МОсква не требуется!
вот расшифровали на форуме юристов:
В соответствии со статьей 14 Жилищного кодекса Российской Федерации вопросы определения порядка получения документа, подтверждающего принятие решения о согласовании или об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения в соответствии с условиями и порядком переустройства и перепланировки жилых помещений относятся к компетенции органов местного самоуправления.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

22 марта 2011 г. № 85-ПП

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ ОТ 2 НОЯБРЯ 2004 Г. № 758-ПП,
ОТ 8 ФЕВРАЛЯ 2005 Г. № 73-ПП

В целях совершенствования организации работы по контролю за проведением переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах Правительство Москвы постановляет :

Внести изменения в постановление Правительства Москвы от 2 ноября 2004 г. № 758-ПП «Об утверждении нормативов по эксплуатации жилищного фонда», исключив в пункте 3.5 приложения 1 к постановлению слова «индивидуальные кондиционеры,».

2.1. В пункте 18 раздела II приложения 1 к постановлению слово «кондиционеров» исключить.

2.2. Дополнить примечания приложения 1 к постановлению пунктом 3.5 в следующей редакции:

«3.5. Установка кондиционеров на фасадах жилых домов.».

Установить, что на объектах культурного наследия и выявленных объектах культурного наследия установка кондиционеров допускается при условии их размещения на дворовых фасадах, а также в случаях, когда их установка предусмотрена проектом работ по сохранению объектов культурного наследия и выявленных объектов культурного наследия.

Источник

слив конденсата в канализацию от кондиционера

во время ремонта проштробили под трубу слива конденсата от кондёра, и проложили трубу под уклоном установщики, далее щас занимаемся ванной и хотим как можно грамотнее подключить сам шланг в канализацию, варианты

1- можно ли трубу сначала опускать вниз а потом например в сифон его засунуть? какие возможны перепады и на сколько? не будет там вода застаиваться и вонять?

2-можем доделать под уклоном и огранизовать слив без колен но встаёт вопрос какую муфту и т.д. купить, чтобы качественно всё подключить?
труба от кондиционера на пол см меньше чем например от стиральной машины, не хочется использовать костыли и подпорки ввиде силикона и оных вариантов

himera529 написал :
можем доделать под уклоном и огранизовать слив без колен

Это обязательно в любом случае! Иначе кондиционер потечет.

himera529 написал :
а обязательно чтоли под углом должно быть постоянно?

А инструкцию по установке слабо прочитать?

himera529 написал :
понятно дело спуск от кондёра вниз а дальше например подьём 5-9см помешает сильно?

himera529 написал :
будет водяной затвор,

сначала спуск от кондёра на пол и подьём на 5-8см
както так могу попозже нарисовать

а сифоны с разрывом струи бывают не такие громозкие как у вас на фото? например чтобы закрытть всё под ванной или в коробе, или просто на трубу кондёра одеть и в слив подключить 50мм от ванной воткнув тройник? рядом просто проходит всё

Шланг в пробку резиновую,По принципу слива Стиральной Машины. по уклону. Кондиционер не сосёт от туда воду,а скидывает..Хоть и рекомендуют делать струю с разрывом. (Был Летом прошлым в Египте-это у них и видел. По окружению за 2 недели не заметил,что Запах был плохой. )

Подскажите какой шланг для слива конденсата в каналью купить? Хоть он и пойдет в коробе, но думаю электротехническую гофру туда не стоит ставить.
Чет не найду инструкцию на сплит, какой уклон нужно делать? длинна трассы метров 5.

Tehnik-san подскажите, где сифоны HepVo купить в Москве?

Tehnik-san написал :
zubrikon- на предыдущий объект 4 сифона заказывал на ebay.com, в Москву, по моей информации их уже перестали возить.

На ebay 40 почти не осталось. У кого покупал постоянно,сказал их не будет.
Недавно кто то по ним отписывался,что появились у нас,и цена очень хороша. Можно посмотреть

Давно и успешно отправляю стоки кондиционеров во встроенные бачки унитазов. Так же использую для этой цели обычные штуцеры кухонных сифонов. Попадался мне сифон для ванны Геберит, у которого в переливе есть специальное ответвление для подключения кондиционерного дренажа.

cineman написал :
Давно и успешно отправляю стоки кондиционеров во встроенные бачки унитазов. Так же использую для этой цели обычные штуцеры кухонных сифонов. Попадался мне сифон для ванны Геберит, у которого в переливе есть специальное ответвление для подключения кондиционерного дренажа.

Выше Вы можете прокомментировать?:

cineman написал :
Давно и успешно отправляю стоки кондиционеров во встроенные бачки унитазов.

Я так уже прошелся по спецификациям, вроде бы все в порядке. Было бы желательно получить и от Вас ответ, и особенно от Техник-Сан.

solder написал :
Подскажите какой шланг для слива конденсата в каналью купить? Хоть он и пойдет в коробе, но думаю электротехническую гофру туда не стоит ставить.

link086 написал :
На ebay 40 почти не осталось.

Если несложно, то Вы, как специалист, исследуйте, пожалуйста, возможность.

Stc написал :
как специалист, исследуйте, пожалуйста, возможность.

Все зависит от конкретных условий и конструкции бачка. Главное, чтобы обеспечивалось уловия о которых уже неоднократно говорилось выше.
Зы. У меня в практике был случай, когда для сбора конденсата использовалась обычная пластиковая бутылка, установленная на лоджии.

artem 16 написал :
. я могу посоветовать установить дренажную помпу для кондиционеров

artem 16 написал :
Сифон легко собирается из канализационных труб 40-ки или 30-ки, можно сварить из полипропилена

сливные трассы так же можно собрать на клеевых соединениях из труб ХПВХ, кстати скоро смогу показать такой вариант, на новом объекте как раз будет применен такой тип труб для общего слива транзитной трассы с четырех кондёров

link086 написал :
На ebay 40 почти не осталось. У кого покупал постоянно,сказал их не будет.
Недавно кто то по ним отписывался,что появились у нас,и цена очень хороша. Можно посмотреть

Tehnik-san » > молодец, продвинутый, на е-бее сифоны берет, кому расскажешь, не поверят)

Источник